PEGIDA

[Trinity]

hier noch eine info zu pegida österreich, für alle, die immer noch glauben, dass das ein deutsches bzw. ein dresdner "problem" darstellt.

http://www.vice.com/alps/read/der-stammtisch-formiert-sich-pegida-plant-aufmarsch-in-wien-591
Pegida: Demo in Wien am 2. Februar « DiePresse.com

 

[Wissender]

Vielen Dank Trinity für den Link....Ich sehe darin in der Tat eher ein europäisches Problem bzw. ein Problem im latenten Rassismus der westeuropäischen Durchschnittsbevölkerung - wie häufig werden Sätze mit "Ich bin ja nicht Rechts, aber..." Eingeleitet und mit "Das wird man ja wohl noch mal sagen dürfen." Abgeschlossen...ich denke, jeder der zu so etwas nichts sagt, macht sich genau so schuldig wie die geistigen Brandstifter hinter PEGIDA

Diskordische Grüße!!!

 

[Knedl1k]

Ganz ehrlich. Ich steig erstmal aus hier. Werd vermutlich nur unsachlich.


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[IndianaJones]

@wissender:

die aus ihrem Glauben heraus Gutes tun - doch was mich extrem stört, ist diese Überheblichkeit, die von vielen an den Tag gelegt wird, da sie sich moralisch Überlegen fühlen und gerne mal die Schattenseiten ihrer Religion unter den Teppich kehren wollen...oft sieht man bei religiösen Menschen im Allgemeinen eine erschreckende Intoleranz

ok jetzt verstehe ich gut was du meinst ! Brave Christen vorspielen und in Wirklichkeit Intolerant und Rassistisch zu sein gegenüber andersgläubige .Aber beißt sich da der Fuchs nicht selber in seinen Schwanz ?Ist es Umgekehrt auch so ?

@Trinity:
danke für den Link . heißt das jetzt ,das wir in Österreich die Pegida auch haben und das greift jetzt Europa weit um `?

Gruß Indi

 

[Gorgo]

indie, die panikmacher wirds immer geben, bzw überall... hier, deutschland, frankreich, niederlande, usw.

ich wette... dass die fpö hier bei uns bei irgendeiner nächsten wahl sowas von vorne sein wird...

das ist eher beängstigend für mich.

 

[Trinity]

war nur eine frage von tagen, bis das bei uns auch kommt, vor allem, da das eine bewegung und keine partei is. schwupps macht einer ne fb gruppe auf und schon gibts die auch bei uns.

 

[Wissender]

@indi: naja endlich verstehst Du in etwa worauf ich hinaus will...obwohl ich trotzdem bei einigen Deiner Aussagen über den Islam echte Kopfschmerzen bekomme und Kned1k recht geben muss...die Gründe dafür hatte ich in meinem letzten Post geschrieben - es gibt eben noch einen Unterschied zwischen Religion und Kultur...Dein Recht eindimensionales Bild vom Islam bezieht sich eben eher auf die rückständigen kulturellen Zustände einiger Regionen im nahen Osten...das hat eben keine Allgemeingültigkeit für die ganze Religion (Gleichzeitig habe ich gerade deswegen auf die Schattenseiten des Christentums hingewiesen - in jeder Religion gibt es Extremisten und Idioten)...Du solltest bei Deinen Aussagen zum Islam wirklich differenzieren und nicht oberflächlich bestimmte Bilder unreflektiert verallgemeinern

Ok...jetzt ist aber auch mal gut von meiner Seite und ich gebe gerne zu, dass ich doch recht harsch in meiner Kritik am Christentum war (jedoch nur als Gegenpol zu Deiner idealisierten Darstellung des Christentums)...dass es Intoleranz auch jenseits der Religion gibt, möchte ich auch nicht abstreiten und so sind wir dann thematisch wieder bei den PEGIDA-Spinnern

@Gorgo, @Trinity: ich habe das Gefühl, dass in den letzten Jahrzehnten die Politik in ganz Westeuropa einige Dinge versäumt haben und das Resultat des Ganzen ist jetzt ein um sich greifender Flächenbrand der unsachlichen Intoleranz...ich halte mich da an ein Zitat eines Songtextes der Band "Dritte Wahl":

Dummheit kann man nicht verbieten
Und doch kann man etwas dagegen tun -
Was gegen Dummheit hilft, ist Bildung -
Gegen Verbote sind die Dummen oft immun

Eigentlich wären unsere Politiker in der Pflicht, etwas für die politische Bildung zu tun, damit die breite Bevölkerung endlich mal begreift, dass die momentanen politischen Sachverhalte, um Einiges komplexer sind, als es uns die rechten Seelenfänger weismachen wollen...manchmal macht mich die flächendeckende Dummheit in der breiten Bevölkerung einfach nur traurig

Diskordische Grüße!!!

 

[Wolferich]

Im Christentum ist die Bibel lediglich eine Sammlung von Geschichten und Berichten über die Erlebnisse der Propheten. Eben nicht von Gott diktiert, sondern von Menschen geschrieben.
In diesem Sinne gilt der Koran als absolute Wahrheit (weil von Gabriel diktiert). Die Bibel dagegen kann ergänzt, anders ausgelegt oder verändert werden. Mehr noch; durch Matthäus 16 kann der Papst, bzw. anerkannte Stellvertreter (angeblich göttliche) Regeln verändern. Im Koran ist das so nicht möglich.

Tja und mir hat ein Pfarrer mal gesagt, das die Bibel von Gott geschrieben worden ist. Hat wohl in Geschichte nicht aufgepasst. Letztendlich ist es Auslegungssache.
Auch die Bibel kann nicht ausgelegt werden, wie man es will. Wer das tut, tut es auf eigene Verantwortung, genau wie man den Koran auslegen könnte.
Ich kenne jemanden, de die Bibel wortwörtlich nimmt und glaubt, die Welt wäre 6000 Jahre alt.

 

[Wolferich]

Mal zum Thema. Warum ist Pegida eigentlich böse? Ich bin auf einem Gartenforum, also alles biedere Bürger und dort kommen die Forderungen teilweise gut an, gerade bei Leuten, die einen räumlichen Bezug zu den Demos haben.
Es marschieren ja auch Ausländer mit und außer Punkt 13 und 16 könnte ich auch alles unterschreiben.
Ausnahmsweise, hab ich mir mal ne MoPo geholt, um mir die Zugfahrt nach MD zu verkürzen. Dort war ein Bild drin, wo angeblich Pegida-Anhänger ein Schild hoch halten, mit "Multikulti stoppen". Eine Frau meinte im Forum zu mir, das sie solche Transparente nicht gesehen hat. Seit Sebnitz weiß man ja, das die Presse alles tut, um Meinungen zu bilden.
Ich persönlich halte aber nichts von Pegida, weil sie von einem kriminellem angeführt wird. Ein Witz, das ein Krimineller, gegen Kriminelle wettert. Der hätte mal in Südafrika bleiben sollen.

P.S.: Hab es zu spät bemerkt, mit dem Doppelpost. So viele Foren und alle mit anderen Regeln, da kommt man schon mal durcheinander!

 

[Zwirni]

Seit Sebnitz weiß man ja, das die Presse alles tut, um Meinungen zu bilden.

Sebnitz? Oo

Btw. das hier bei dir durchklingende Unwort des Jahres "Lügenpresse" ist eine Parole der Nazis gewesen. Die meisten die es verwenden wissen nicht mal wie es damals genutzt wurde und bedenken nicht was sie damit in heutiger Zeit vertreten.
Watsche für Pegida: «Lügenpresse» ist «Unwort des Jahres» - Leben-News Süddeutsche.de

 

[Wolferich]

Mir stinkt diese Naziphobie gewaltig. Bin hier auf dem Forum schon als Rechter begrüßt worden, als wenn die Nazis deutsche Geschichte für sich gepachtet hätten.
Gerade dir müßte Sebnitz doch noch ein Begriff sein. Ich hab damals in HH gewohnt, aber das sorgte Deutschlandweit für Schlagzeilen. Die BLÖD hat damals massiven Rufmord an dieser ostdeutschen Stadt begangen. Nazis etränken angeblich einen ausländischstämmigen Jungen und ein ganzes Schwimmbad schaut zu. Damals hat die BLÖD ein paar Skins dafür bezahlt, das sie besoffen vor der Kamera rechte Parolen gröhlen um so das Bild einer gesamten Stadt zu zeichnen.
Oder wer kann sich noch an Eva Hermanns erinnern, die angeblich Naziparolen zum besten gegeben haben soll und hinterher hat das so nicht gestimmt. Natürlich bildet die Presse Meinungen. Auch wenn ich nichts von Frigida halte, es sind beileibe nicht alles Nazis die da mit laufen.
http://www.t-online.de/wirtschaft/i...t-minarett-auf-seifen-etikett-aerger-ein.html
Mit solchen Aktionen machen sich Moslems nun mal keine Freunde.

Das linke Kroppzeug hat in Leipzig bei der Gegendemo mal wieder bewiesen, das es den Rechten in nichts nachsteht. Ich möchte bei keiner Demo mitlaufen.
In Singapur stehen 2 deutsche Sprayer vor Gericht. Ihnen drohen bis 5 Jahren Haft und 8 Stockhiebe. So etwas fehlt in Deutschland. Mit der Haft wäre ich einverstanden, aber nur 8 Stockhiebe, sind etwas arg wenig. Gibt es nicht irgendwo eine Petition, wo man für eine Erhöhung plädieren kann?

 

[Yvannus]

Hach ja Wolferich. Wundert mich nicht, dass du hier im Forum schon als Rechter begrüßt wurdest. Mach ich hiermit auch mal: "Grüß Gott, du besorgter rechter (patriotischer) Bürger! Wie gehts dir? Heut schon patriotisch gewesen, oder steht das noch aus?
Wundert mich kaum, dass die Pegida-Forderungen in einem Gartenforum gut ankommen. Gerade der deutsche Garten in der deutschen Schrebergartenanlage ist doch das Sinnbild des konservativ-verklemmten besorgten Kleinbürgers.
Schön, dass dir diese Naziphobie gewaltig stinkt. Das zeigt mir, dass sie doch angebracht ist. Schön auch, dass du Sebnitz anführst um rechte Gewalt in Deutschland zu verharmlosen. Da wurden ein paar Nazis falsch verdächtigt. Oh je. Und Moslems beschweren sich über Aldi? Mimimi. Christen beschweren sich drüber wenn ich in Bayern am 1.11. tanzen will und schicken mir die Polizei ins Haus. Da findest doch tausend Fälle von religiöser Dummheit bei allen Religionen.

Zum Thema Naziphobie: Neben Pegida mal ein paar Ereignisse der letzten Zeit:

15.1: http://www1.wdr.de/studio/dortmund/themadestages/rechtedrohungen100.html
14.1.: http://www.insuedthueringen.de/loka...egriffen-und-leicht-verletzt;art83456,3834591
11.1: http://www.ksta.de/nrw/staatschutz-...-dormagener-mosche-bau,27916718,29532410.html
11.1.: http://www.nordbayern.de/region/randalierer-grolten-rechte-parolen-und-warfen-boller-1.4127908
11.1.: http://www.svz.de/lokales/gadebusch-rehnaer-zeitung/randale-in-asia-imbiss-id8667051.html
11.1.: http://www.nordkurier.de/polizeiticker/attacke-auf-asylbewerberheim-1112262101.html
7.1.: http://www.ruhrbarone.de/dortmund-nazis-greifen-polizei-und-buerger-an/98179
4.1.: http://www.volksstimme.de/nachrichten/magdeburg/1401079_Rechtsradikaler-Zwischenfall-in-Disko.html
3.1.: http://www.rp-online.de/nrw/staedte...n-in-dormagen-schule-beschmiert-aid-1.4774096
2.1: http://www.abendblatt.de/region/sto...lt-glaubt-an-fremdenfeindlichen-Anschlag.html
1.1.: http://www.ruhrnachrichten.de/staed...-Kranz-vor-juedischem-Mahnmal;art2577,2583678
1.1.: http://www.tagesspiegel.de/berlin/a...sich-gegen-instrumentalisierung/11183708.html
31.1. http://www.pz-news.de/pforzheim_art...-im-Doenerlokal-rassistisch-_arid,531972.html

Die Naziphobie ist höchstens deshalb nicht angebracht, weil es nicht wie einer Arachnophobie ist: Spinnen sind meist klein und nicht gefährlich. Arachnophobie ist also eine unverhältnismßige Überreaktion. Naziphobie hingegen ist keine unverhältnismäßige Überreaktion. Im Gegensatz zu Spinnen werden rechte Spinner immer noch unterschätzt - und zwar massiv.
Aber gut, ist ja eh nur die Lügenpresse und sicher ist das alles nicht so wild. Gern darfst du jetzt mit deinem "aber das linke Kroppzeug ist genauso doof" kommen. Generell würdest du empört sein, was ich für ein schlimmer Antifaschist bin. Aber der bin ich gern. Jeden Tag. Aber wie heißt es so schön? Jedem das Seine.

In diesem Sinne. Alerta. Alerta.

 

[Gorgo]

lmao... naziphobie..... also das ist das wort des jahres, schon jetzt für mich

 

[Wolferich]

Wundert mich nicht, dass du hier im Forum schon als Rechter begrüßt wurdest.

Und kannst du das begründen?
Schwacher Auftritt Yvannus! Ein bisschen mit Dreck werfen, etwas wird schon hängen bleiben.
Ich bin weder rechts, patriotisch, oder sonstwas, noch stehe ich hinter Pegida. Ich habe auch keine rechte Gewalt verharmlost, denn in Sebnitz fand nichts derartiges statt. Und was die Naziphobie angeht, ist irgendwo auch der Punkt wo es peinlich wird. Nämlich dann, wenn wann jede andere Meinung als rechts abtut. Auf Allmy noch schlimmer als hier.
Und ja, ich hasse das linke Kroppzeug genau wie das rechte. Um eines Ermordeten zu Gedenken anderer Leute Eigentum zu zerstören ist das Letzte.
Was deine Meinung über Gärtner angeht, reines Klischee und Pauschalverurteilung. Nicht alle, eigentlich die wenigsten heißen das gut, aber eben einige die einen Bezug dazu haben.
Das du deinen Post mit einer Nazianspielung schließt, sagt mir mehr als Tausend Worte über dich.

 

[infosammler]

Das sich menschen in soviel so stark hineinsteigern können verwundert mich oft. Ich würde das gern mal empfinden.
Und dann so versessen sein und ganze länder hassen.
Ich glaub nämlich das es kein problem geben dürfte.
Also ich meine, es fängt ja schon da an, dass behauptet wird man hat keinen platz für asylanten zb, kein geld für asylanten, wenn man ausländer unterstützt müssen menschen mit der jeweiligen staatsbürgerschaft darunter leiden.... usw

Ich denke das ist schon ein grundfehler im denken, weil es nicht stimmt.

Ich meine, es geht immer und immer und immer ums entweder oder.
Ich glaub an das nicht mehr.

@wolferich
Kommt halt so rüber. Dachte ich mir auch. Muss aber natürlich nicht so sein. Irgendwas hat dich halt dazu veranlasst, eine negative grundstellung einzunehmen.
Die begründung erspar ich mir. Die ist viel zu abgehoben.

 

[Yvannus]

Ui, die Anspielung hast verstanden, da bin ich doch platt.
Hm vllt sollte ich mal bei Allmy vorbeischauen, scheinen ja nett zu sein.

Im Übrigen tue ich nicht jede andere Meinung als rechts ab. Nur wenn es rechts ist, wird man das ja wohl mal noch sagen dürfen. Darfst mir ja auch sagen, dass ich linkes Kroppzeug bin

 

[Wolferich]

Während andere ein "Zeichen setzen", in dem sie Autos abfackeln, hab ich mehreren afrikanischen Kindern, einen Teil ihrer Schulbildung finanziert. Ein jeder tut halt nach seinen Möglichkeiten und seinem Intellekt.
Ich hab in Hamburg gewohnt und bin daher mit vielen Ausländern befreundet. Auch Moslems darunter. Das letzte was die brauchen, ist, das sich ein paar linke Chaoten für sie "einsetzen".

Ui, die Anspielung hast verstanden, da bin ich doch platt.

Mir liegt so eine schöne Antwort auf der Zunge, aber ich lass es lieber.

scheinen ja nett zu sein.

Es gibt nette Leute dort, aber eben nicht die, die du jetzt meinst.

tue ich nicht jede andere Meinung als rechts ab

Hab dich auch nicht gemeint, sondern eine bestimmte Klientel auf Allmy.

Darfst mir ja auch sagen, dass ich linkes Kroppzeug bin
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Wieder eine platte Suggestivaussage!
wenn du nicht zu den Randalierern gehörst, brauchst du dich nicht angesprochen fühlen.

 

[Trinity]

chaoten und autoanzünder braucht man nicht.
aber linke gegenwehr auf jeden fall schon!!!
denn wenn man immer der klügere ist und nachgiebt, dann wird die welt von idioten beherrscht .

 

[Wolferich]

aber linke gegenwehr auf jeden fall schon!!!

Was mich wieder zu meinem Anfangsproblem bringt, wie rechts ist Pegida eigentlich?
Da marschieren nicht mehrere Tausend Neonazis und Ausländer sind auch dabei.
Bis auf Punkt 13 und 16, kann man ja gegen das vordergründige Programm nichts sagen.

 

[Trinity]

meine antwort darauf andernorts war:

die rechtsextremen werden sich der pegida anschließen und die cheffes der pegida werden diese nicht vertreiben. und das positionspapier ist nur ein feigenblatt, wie schon oben erwähnt, damit möglichst viele sich angesprochen fühlen. auch jene, die sich zu den gemäßigten rechten zählen.
aber das ist alles nur rattenfängerei.