Reinkarnation

[Starwind]

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Die Grundlage des Christentums ist doch wohl immer noch die BIBEL, nicht wahr!??
Zeig mir doch bitte mal eine Bibelstelle (Zitat), wo die Heilige Schrift von einer Reinkarnation (= eines neues Leben in einer anderen Person, hier auf Erden) spricht!??

 

[Ariadne]

Die Grundlage des Christentums ist doch wohl immer noch die BIBEL, nicht wahr!??

Schon, aber muß denn alles stimmen, was in der Bibel steht oder die Art der Interpretation?
Die Bibel wurde erst nach Jesu Tod zu etwas schriftlichem, vorher wurde alles nur mündlich überliefert.
Und man kennt das ja mit der "stillen Post" - selten kommt das ursprüngliche am Ende heraus.
Und Du kannst doch nicht ernstlich annehmen, daß das was in der Bibel steht wortgetreu das wiedergibt, was Jesus einst lehrte und was er tat?
Selbst seine Jünger verstanden ihn nicht und das, obwohl doch unter den Menschen sie es waren, die ihm am nächsten standen.
"Ich hätte euch noch viel zu sagen, doch ihr würdet´s nicht verstehen"
Starker Tobak, meinst Du nicht?
Wie kommt es dann also, daß heute alle meinen, die Bibel zu verstehen, wenn sie nicht einmal das tatsächliche Geschehen wiedergeben kann?!

Zeig mir doch bitte mal eine Bibelstelle (Zitat), wo die Heilige Schrift von einer Reinkarnation (= eines neues Leben in einer anderen Person, hier auf Erden) spricht!??

Das könnte ich, wenn es dieses Konzil nicht gegeben hätte.
Und wenn Du glaubst, das sauge ich mir quasi aus den Fingern, dann googel doch mal ein bißchen und gib "Konzil von Konstantinopel" ein.
Damals wurde so ziemlich alles aus Bibel und Glauben getilgt, was mit dem Thema Reinkarnation zu tun hatte.
Der Glaube daran war einfach zu unbequem für die Kirche - wie etwa sollte man den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen unter dem Vorwand, daß sie sich quasi von Sünden freikaufen können, wenn da diese leidige Sache mit der Wiedergeburt ist?
Unbequem sowas .... die Menschen haben also mehr als eine Chance und mit dem Tod endet es eben nicht, also kann man den Menschen auch nicht mit Fegefeuer drohen ....

Dennoch gibt es einige Stellen, die anders verstanden und in Verbindung mit dem Gedanken der Reinkarnation, mehr Sinn ergeben als ohne.
"Du erntest, was Du gesät hast" - Du wirst im nächsten Leben die Folgen des vorhergehenden zu spüren kriegen und zwar die guten, wie auch die schlechten. Wir erschaffen unser Schicksal also selber!
Wie erklärt die Kirche denn solch vermeintliche Ungerechtigkeiten, wenn ein Kind einmal in bitterste Armut und ein anderes ins Glück geboren wird?
Kinder sind doch unschuldig, woher also diese Ungerechtigkeit?
Genau!
Es ist eben keine!
Auch ein Kind ist kein unbeschriebenes Blatt, es bringt sein Karma mit sich, es hat schon mehrere Erdenleben geführt und jedes davon wirkte sich bestimmend aus auf die "Startbedingungen" des nächsten!

Ich glaube, das reicht erstmal ... denk drüber nach.

 

[TAK]

Die Israeliten zu Jesu Zeiten waren meiner Meinung nach der Reinkarnationslehre sehr nahe, hielten sie doch Jesus für Elija, oder Jeremia oder sonst einen Propheten.

 

[Starwind]

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[Trinity]

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da kannst du dich gleich selbst mit an der nase nehmen, ich kann deine nur (US) smilies postings schon gar nimmer zählen....

 

[Ariadne]

Ein Lob an Dich, ein ausführliches Statement.Das machen eigentlich nur sehr wenige hier...

Wer was zu sagen hat, sollte das auch tun und zwar so, daß andere es nachvollziehen können.


"Du erntest, was du gesät hast"...bezieht sich doch auf ein Leben in 'himmlischen Gefilden'...das hier auf ein 'neues' Erdenleben zu beziehen, ist doch sehr gewagt und du hast damit wohl alle (?) Bibelausleger gegen dich! ....

Na und?
Allein zu stehen und sich eigene Gedanken zu machen, hat noch niemandem geschadet.
Mit der Masse schwimmen hingegen schon ... es ist so schwer dem Abgrund auszuweichen, weißt Du? *g*
Und nur, weil alle sagen, so ist es und nicht anders, müssen sie nicht automatisch Recht haben.
Woher willst Du also mit Bestimmtheit wissen, daß es so gemeint ist, wie gesagt wird?
Daß die Bibel eben doch Lücken aufweist, daß die Kirche nicht alles erklären kann liegt doch daran, daß sie nicht das Wissen über die ganze Wahrheit hat...im Gegenteil es wurde zurechtgebogen, was unbequem war (->Konzil!) und was blieb war .... nunja, mehr als lückenhaft.
Wer die Wahrheit hat, der kann wirklich alle Fragen beantworten, weil er um die Zusammenhänge weiß.
Er weiß um das Prinzip von Ursache und Wirkung und unser Leben - jedes unserer Leben - hat die Ursache in den vorhergenden.
Faden für Faden spinnen wir uns das nächste Leben oder genauer, die Voraussetzungen unter denen es beginnt.
Sei es nun der Ort der Geburt, die Menschen die uns umgeben oder unser Körper - sei er nun gesund oder krank.
Himmlische Gefilde ... ach herrje ... und Du glaubst, es gibt nur einen Himmel und eine Hölle oder?
Das wäre aber ziemlich ungerecht.
Ist doch nicht jeder Mensch gleich schlecht oder gleich böse, nicht jeder Verbrecher hat die gleichen Untaten begangen und so kann doch auch die Folge all dessen nicht die gleiche sein!
Ein ewiges Stirb und Werde, um es mit Goethe zu sagen.
Wir sterben und leben ... viele Male, aber das Dazwischen ist unser Himmel oder unsere Hölle, jedenfalls erstmal.
"Gleich und gleich gesellt sich gern" - kennst Du das?
Genau so ist es nach dem Sterben: Du kommst unter Deinesgleichen und wenn Du nun ein Verbrecher warst, Mörder Dieb oder sonstwas, dann werden genau solche Menschen Deine Gesellschaft sein.
Wie lernt man denn bestimmte Dinge am besten?
- Indem man sie selbst erfährt!
Du kannst Dir ausmalen, was ich meine.

Keine Sorge, den Glauben an einen Himmel will ich Dir nicht nehmen, dieses Paradies gibt es wirklich.
Aber nicht jedem ist es gegeben dort hinzugelangen.
Man muß frei sein von Bindungen an andere Geister, denen man vielleicht böses tat und diese Freiheit kriegt man nicht einfach geschenkt, die muß man sich verdienen.
Sündenvergebung, wie sie die Kirche lehrt, ist nicht.
Von wegen mal schnell ein Gebet, das Abendmahl oder die Beichte ... kein Mensch kann einem anderen Menschen die Sünden vergeben.
Es sei denn natürlich, dieser Mensch hätte sich an einem selbst versündigt.


An dem Schicksal hier auf unserer Erde 'strickst' du selber...und seit wann bedeutet eigentlich viel Geld gleich Glück und Zufriedenheit...frag mal nach bei Albert Schweitzer und Mutter Theresa!! ...

Daß es sich dabei nur um ein krasses Beispiel handelte, sollte Dir eigentlich klar sein.
Alles andere ist Wortklauberei, da Du genau weißt, was gemeint war.
Also halt Dich nicht mit unnützen Wortpflückereien auf, das bringt weder Dir noch mir etwas.

 

[Starwind]

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[Ariadne]

In vielem muss ich dir Recht geben:
~ gegen den Strom schwimmen
~ die Kirche hat nicht die ganze Wahrheit
~ kein Mensch kann einem anderen die Sünden vergeben...

in anderen Teilen muss ich dir widersprechen:
~ wer gegen den Strom schwimmt, muss nicht unbedingt Recht haben

Na also, immerhin schon etwas,
den Rest kriegen wir auch noch hin

Sicher muß man nicht Recht haben, aber man kann und wer sagt Dir, daß das nicht der Fall ist?


~ die Bibel muss auch nicht alles erklären können

Wenn sie die "Wahrheit" ist, finde ich das aber schon.
Die Wahrheit als solches ist nämlich immer einfach und nachvollziehbar, sie hat es nicht nötig sich zu verstecken.
Und welches Interesse sollte Gott daran haben, daß die Menschen ihn und seine Gesetze nicht verstehen?
Er will doch vollgültige Menschen haben ... eine Herde dummer Schafe nützt niemandem etwas.

~ du hast die Wahrheit auch nicht gepachtet

Nicht?

Aber vielleicht bin ich ihr ein ganzes Stück näher als Du und die meisten anderen Menschen.
Auf jeden Fall hab ich für alles ne Erklärung und das mach mal so schnell nach *pistoleaufdiebrustsetz*

~ Ja, es gibt nur einen Himmel

Abhängig von der Definition desselben.

~ Prinzip von Ursache und Wirkung ist überholt (Physik)

Wenn ich jemandem eine scheuer und er mir dann auch eine, was meinst Du wohl war die Ursache dafür, daß mir die Backe wehtut? *g*

~ jeder Mensch ist gleich schlecht und böse (der soziale Anstand hindert uns nur meist)

Klar ... sag mal, meinst Du das ernst?
Mit Erziehung oder sozialem Anstand hat das nur wenig zu tun.
Es ist unser Empfinden - oder auch Gewissen, das uns sagt, was richtig ist und was falsch.
Die einen hören drauf, die anderen nicht und wieder andere sind dem gegenüber schon lange taub geworden.
Im innersten Kern jedoch sind wir alle gut - die gleichen Voraussetzungen eben ... alles andere wäre ungerecht.


~ 'Wortklaubereien' (was ist das?) benutzt du höchstwahrscheinlich auch

Sicher.
Dann aber sinnvoll.

~ jede Meinungsäußerung bringt etwas

Hab ich was anderes gesagt?
Muß ja nicht jede Meinung richtig sein, aber wie sollte man zur richtigen kommen, wenn sie nicht auch einmal gesagt wird?

 

[Starwind]

<blockquote>

Nur eine Antwort auf deinen Aussagen:
Das Gewissen wird mit der Erziehung erst gebildet (Schule, Staat, Medien usw. arbeiten daran kräftig!)!
Auch der 'innerste Kern' ist bei uns allen total verfault!! .... ...



PS: Dein Statement: "Auf jeden Fall hab ich für alles ne Erklärung..."...
Dir fehlt es an Selbsterkenntnis!!...

 

[Ariadne]

<blockquote>

Vielleicht ein bißchen an Bescheidenheit,
aber wenn man wirklich weiß, wie die Zusammenhänge sind, dann weiß man die Antwort mit der Frage.
Wenn man sozusagen den Bauplan versteht, warum dann nur eine Wand bauen?

 

[Starwind]

<blockquote> ....

 

[Ariadne]

Der Spruch in dem Zusammenhang war ja wohl fehl am Platze.

Auch wenn Du den Bauplan kennst, erwartest Du doch nicht, daß sich ein Haus von selber baut, oder?
Oder sieh es als ein Das-Labyrinth-von-oben-betrachten an.

 

[Starwind]

Nee, der Spruch passt schon...

Du sprichst manchmal in Rätseln, welches Labyrinth ist denn nun schon wieder auf deiner 'Speisekarte'...

 

[Ariadne]

<blockquote> das ist Sinn und Zweck des Freien Willens.

 

[Trinity]

Kommen wir mehrmals auf die Welt - der Fall Reinkarnation

Acht Jahre später bereist die junge Frau zum ersten Mal in ihrem Leben die Vereinigten Staaten von Amerika, wo sie unter anderem auch den Bundesstaat Rhode Island im Nordosten der United Staates besucht. Sie geht dort schnurstracks auf einen Friedhof zu, und wie magisch angezogen nähert sie sich den alten Grabsteinen. Vor einem Stein stehend zuckt sie zusammen: Es ist das Grab aus ihren Träumen!

http://www.unerklaerliche-phaenomene.de/Glaube/Religionen/R/reinkarnation2.html

 

[Ariadne]

Es gibt unzählige solcher Fälle....warum nur fällt es vielen so schwer es zu akzeptieren?
Und nimmt man sie als Tatsache, ergibt so manches erst Sinn, was die Kirche so gerne in mystisches Dunkel hüllt.
- weil sie´s nicht erklären kann.

 

[der_Seher]

Von meinem jetzigen Standpunkt aus glaube ich an die Reinkarnation aber kann mich einfach nicht mit dem Gedanken anfreunden, wieder hier auf der Welt zu sein. Ich würde es begrüßen, die letzte Reinkarnation von mir zu sein. Wenn man mal etwas vorrausdenkt ist dieser Gedanke eigentlich total unnütz aber immerhin habe ich etwas zutun...

 

[nein]

ich glaube nicht, daß das streben nach eingang ins nirvana unnütz ist.
es könnte dir nur passieren, daß du auf dem weg dorthin noch ein paarmal kommen musst.

 

[der_Seher]

Es ist für mich unnütz, zu hoffen, dass ich nicht reinkarniere, da es passiert, wenn es passieren soll. Und wenns soweit ist, erinnere ich mich eh nicht mehr daran, was ich mal gedacht habe.

Ich glaube auch, dass ich noch ein paar Mal Fleisch werde...

 

[herta robin]

normal ist, sich nicht an frühere Leben zu erinnern, jedoch kann es
sein, dass eben nach dem Tode - nicht alle den richtigen Ort finden
um sich dort einzuordnen und dann junge Leben oder auch ältere
suchen um sie zu besetzen - "besessen zu machen" - derjenige
meint dann mit eigenen Worten zu sprechen und sich zu erinnern,
es ist aber nur der Geist, dessen Wirt er ist.
In diesem Sinne - macht sich früheres Leben sichtbar und lautstark
meiner Meinung nach bemerkbar. Kleine Kinder - die Wunderkinder
sind und bald mehrere Sprachen sprechen - sterben oft bald -
siehe Christian Heineken - es ist sicher nicht wünschenswert
sich mit Vorgeburtlicher Vergangenheit beschäftigen zu müssen.
Sogar sehr gefährlich.