PEGIDA

[Zwirni]

Pegida als Rechtsextrem etc abzustempeln ist etwas leicht.

Das hat imho keiner getan. Allerdings sind einige der Punkte, die Pegida fordert, eindeutig dem rechten Spektrum zuzuordnen. Meine Anmerkung bezog sich auf die "legida".

Was vl auch Interessant ist, dass jeglich Kundgebung morgen in Deutschland abgesagt wurden wegen Anschlagsgefahr!

Aus welchem Teil der "Lügenpresse" hast du das denn? Imho bezieht sich das einzig auf die Stadt Dresden.

 

[Trinity]

!Xabbu, super beitrag!! danke!!

ich halte die pegida deshalb für rechtsextrem, weil sie sich vom rechtsextremismus nicht distanzieren, selbst aus verbrechern bestehen und auch solche unter ihren befürwortern haben.
die pegida propaganda ist ein süßholzraspelndes feigenblatt, unter dem sich jeder pseudo nazi gut verstecken kann, weil es ja angeblich soooo harmlos und normal ist.

und die pegida richtet sich mit ihrem aufruf, ein christliches abendland aufrecht erhalten zu wollen, auch an viele modern denkende menschen, die aus der kirche ausgetreten sind oder nie einer religion angehört haben.

wer braucht ein christliches abendland. wer das christentum mag, soll in eine kirche gehen, fertig.

ein dirndl is ein brauch, ein schnitzl ist ein brauch, ein walzer ist ein kulturgut...

christentum ist eine religion und sollte mit keiner geographischen lage oder einem reisepass zusammen hängen.

 

[Wissender]

Ich sehe das genau so, wie Du es schreibst, Trinity...die Pegitioten tun zwar gemäßigt, doch bohrt man ein wenig tiefer, dann findet man rassistische Vorurteile und Fremdenhass

PEGIDA selbst findet vor allem Anklang bei eben jenen, die selbst latente rechte Einstellungen haben...ich möchte Dir nicht zu nahe treten, Saci, aber Du bist mir schon einmal im Thread "Religiöser Fundamentalismus" mit einer pauschalisierenden xenophoben Äußerung aufgefallen (Stichwort: "alles Verbrecher da unten")

Ich hasse es, dass die wenigsten Menschen dazu in der Lage sind zu differenzieren - einfache Lösungen und Pauschalisierungen sind um Einiges einfacher, als Probleme in ihrer Komplexität zu erfassen

Im Zweifelsfall handelt es sich immer um Menschen und nicht um Feindbilder

Diskordische Grüße!!!

 

[Trinity]

-----------------------------
netzfundstück

 

[infosammler]

Und das mitlaufen und nix wissen wozu und überhaupt ist dann auch sehr gefährlich. Würde sogar behaupten das es ein ua idealer nährboden für fundamentalisten ist.

Und mit sicherheit, mag im programm stehen was will, geht es den anhänger sicher nur darum ausländer, vornehmlich moslems, zu vertreiben.

Pegida / Salafisten in die Karten spielt beide werden zuwachs bekommen

Das kann ich mir durchaus auch vorstellen.
Aber auch deshalb weil so langsam (oder schon zu oft) arabische länder und terrorismus in einem atemzug gesagt wird. Das brennt sich immer mehr und tiefer in die köpfe.
Und ich bezweifle, das jetzt zb ausländer das alleine gar nicht mehr ändern können, weil die meinung schon so tief eingegraben ist, das jeder ausländer eine gefahr darstellt. Und das unterschwellig.
Und es gibt sicher einher mit dem wohlstand des westens. Sobald man besitzt hat man angst das man es nicht mehr tut. Das ist wohl eine urangst.

Aber wenn man sich ehrlich ist, wird die "christliche abendwelt" auch ohne zutun von außen immer uninteressanter und ergo unwichtiger für neue generationen. So sehr interessiert sich die jugend nicht für bräuche oder tradition, zumindest wäre mir eher aufgefallen, das die meisten damit nicht viel am hut haben.
Also ich meine, bräuche usw werden scbon noch eingehalten, aber es wird nicht mehr daran festgehalten.


@indi
Es werden nur aussagen kritisiert, gewohnheiten, denkweisen.... nicht du als mensch.

 

[Wissender]

Genau infosammler...Du triffst den Nagel auf den Kopf: es ist u.A. Die Angst, den Wohlstand zu verlieren - eine Haltung im Zen Buddhismus formuliert es ähnlich: Dein Besitz besitzt Dich - wenn Du viel besitzt, dann bestimmt die Angst, eben jenen Besitz zu verlieren Dein Handeln

Und auch das, was Du an Indi geschrieben hast, kann ich nur nochmal unterstreichen - auch ich kritisiere nur Verhaltensweisen und Ansichten, nicht die Person an und für sich

Der latente Hass, der von den Pegidioten ausgeht, treibt nur einen Keil in die Gesellschaft und verändert mühsam aufgebaute Narrative...die breite Masse ist eh schon verunsichert durch die Dinge, die man in den Nachrichten hört und das Bild des bösen Moslems verfestigt sich in den Köpfen...wohin führen wohl Hass und Angst am Ende?

Natürlich darf man Extremismus verurteilen, doch je mehr man auf die anderen schaut und immer wieder davon spricht, dass die Vergangenheit nun mal ruhen sollte und man nicht immer wieder an unsere unrühmliche Geschichte erinnert werden will, desto mehr führt das dazu, dass man nur das Feindbild in den anderen sieht und sich selbst gegen jede Kritik immunisiert...uns in Westeuropa geht es eben nur so gut, weil wir andere Kulturen unterdrückt und ausgebeutet haben (und zwar deswegen, weil man es immer wieder mit einer chauvinististischen kulturellen Überlegenheit im Sinne des Sozialdarwinismus begründet hat) - das vergessen die meisten immer wieder und fühlen sich im Recht

Diskordische Grüße!!!

 

[Wolferich]

Aha - in der Umgebung von Asylantenheimen kommt es also vermehrt zu Vorfällen. Kannst Du diese kühne Behauptung belegen?

Google kann das.

Was verstehst Du denn eigentlich unter "Vorfällen"?

Mord, Drogendeal, Diebstahl, Vergewaltigung usw.
Lichtenhagen schon vergessen?

Die Unterbringung soll Deiner Meinung nach dezentral sein - wohl damit der nette Schrebergartenbesitzer nicht durch diese oben genannten Vorfälle gestört wird.

Auch hier empfehle ich wieder Google. Aber bevor ich einen der User hier überfordere, dezentral bedeutet, das die Asylanten nicht auf wenige Stellen konzentriert werden, sondern auf viele Unterkünfte verteilt werden. Ob da nun ein Schreber- oder Strebergarten daneben ist, ist unerheblich.

Der Asylbewerber soll aber arbeiten gehen, damit er beschäftigt ist und nicht auf dumme Gedanken kommt.

Er muß nicht, aber er soll es können. Das ist auch der Wunsch der meisten Asylbewerber, denn nichts ist frustrierender als auf Allmosen angewiesen zu sein, sich 24 Stunden die Decke auf den Kopf fallen zu lassen.

Du hast sicher auch eine Idee, wie der dann von seiner dezentralen Unterkunft zu seiner Arbeitsstelle kommt.

Hmm... mal sehen. Strassenbahnticket, per Pedes, Fahrrad...? Gott hat uns so viele Möglichkeiten gegeben. Schade, das er uns nicht den Verstand gab, diese zu nutzen!
Kam auch gestern im TV, wie sich Asylbewerber über einen Eineurojob freuen.

Was ist denn das für ein hohles, rassistisches und menschenfeindliches Zeug was Du hier von Dir gibst?

Knödl, so sehr ich dich sonst schätze, hast du wirklich den gleichen Post wie ich gelesen? Aus voran gegangenen Posts, weiß ich, das Indi, was die Nächstenliebe angeht, kein Schwätzer, sondern ein Macher ist. Aber nur zu, nach den Vorschlägen eines deutschen Politikers, mal selber eine Asylantenfamilie aufnehmen.
Kennt noch jemand den Fidschiwitz aus der DDR?
Meine Mutter, kam selber in den Genuß einer Privateinquartierung. Aber auch nur, weil es damals gesetzlich vorgeschrieben war. Täglich harte Arbeit, für eine warme Stube und drei Mahlzeiten am Tag.
Indi ist imho einer der wenigen hier, die die Realität nicht aus den Augen verlieren und keinesfalls menschenverachtend.
Was er getan hat, hat er in einem anderem Thread geschrieben. Was ich getan habe, habe ich auch bereits geschrieben. Was tut ihr?

sinds keine ausländer sinds die nachbar die ihren müll nicht richtig entsorgen usw ...

Empfinde ich auch als große Frechheit!

Ja sicher ganz schlimm, weil man soviel grenzen im kopf hat.

Und du wohnst also neben so einem Heim?

@wolferich
Auf diese vorfälle bin ich auch schon gespannt!

Im Himmel ist Jahrmarkt Aber GidF!

Dann kommen sie her, hoffen auf Hilfe und von Leuten wie dir schlägt ihnen nichts als Hass entgegen

Wir lesen immer noch nicht die selben Texte.

Ich kann nicht nachvollziehen, wie ein solch christlich geprägter Mensch wie Du gleichzeitig so menschenverachtend sein kann.

Ist er nicht, aber deutsche Sprache - schwere Sprache und man sieht hier sehr schön, wie unser heutiges Schulsystem versagt.

Allerdings sind einige der Punkte, die Pegida fordert, eindeutig dem rechten Spektrum zuzuordnen

Jedenfalls keiner von den öffentlichen Punkten. Sollte ich falsch liegen, bitte verlinken.

selbst aus verbrechern bestehen und auch solche unter ihren befürwortern haben.

Mein größtes Argument, gegen Pegida!

wer braucht ein christliches abendland. wer das christentum mag, soll in eine kirche gehen, fertig.

Genau so wenig, wie wir ein muslimisches Abendland brauchen. Wer den Islam mag, soll in eine Moschee gehen!
Wußtet ihr übrigens, das es die erste Moschee auf deutschem Boden, schon vor über 200 Jahren gab?
Man könnte nun auch fragen, brauchen wir ein muslimisches Morgenland? Ich sage ja! Meine gesamten Kindheitswerte würden sonst auf den Kopf gestellt.
Aber na ja, "Wind of Change".

 

[IndianaJones]

@Trintiy:

wer braucht ein christliches abendland. wer das christentum mag, soll in eine kirche gehen, fertig.

Wenn du es nicht brauchst, ist es auch dein recht in keine Kirche zu gehen und deinen Glauben auch nicht Öffentlich zu leben . Christen die das möchten dürfen es tun so oft sie es wollen und überall und nicht nur in der Kirche .
Gleiches recht für alle ,Moslemische Frauen dürfen auch mit der Burka oder Kopftuch Öffentlich sich zeigen und Moslemische Männer betten auch Öffentlich Richtung Mekka fünf mal am Tag Allah an . Sie dürfen sogar während ihrer Arbeitszeit ihren Allah anbetten sofern es die Firmenleitung nicht ausdrücklich untersagt ,was sie nicht machen weil dann wären sie Ausländerfeindlich was heutzutage ja schnell geht ,ein Wort oder gedanke und man ist ein Nazi.

Ich als Christ sage die was mit dem Christentum nix am Hut haben brauche in keine Kirche zu gehen noch sonst was ,aber sie sollten weder Christen noch Muslime noch Juden oder andersgläubige verbitten oder ihnen vorschreiben so wie du @.Trinity ihren Glauben gefälligst in der Kirche auszuleben. Jeder darf seinen Glauben so zu leben wie sie/er es möchte und es ihre Religon vorschreibt.

Gruß Indi

 

[infosammler]

@wolferich

Gut hab gerade gegoogelt und es passiert schon was ja, aber es sind erschreckend viele angriffe AUF asylanten(heime) und nicht asylanten die eine straftat begehen.

Was tut ihr?

Wie meinst das? Für asylanten? Ich denke ich mache nichts nennenswertes, wenn überhaupt.
Wie gesagt, wir haben genug platz, also kann man sie auch unterbringen ohne sie gleich bei sich aufzunehmen.
Der POLITIKER in meinem link hat ein haus, das ihm gehórt, für die asylanten bereit gestellt.
Es kommt halt nicht drauf an welch ein politiker man isg, sondern welch ein mensch.
In anbetracht der dinge die sie eben durchgemacht haben, sollten die leute um sie wirklich mehr rücksichtnehmen. Sind traumatisierte menschen und oft kommt es erst dann heraus, wenns vorbei ist und wenn man in "sicherheit" ist.

 

[Wolferich]

aber es sind erschreckend viele angriffe AUF asylanten(heime) und nicht asylanten die eine straftat begehen.

Ich meinte beides. Es gibt aber eben auch vermehrt Reibereien untereinander. Muß nicht immer gleich Polizei kommen oder Schlagzeilen machen.

Wie meinst das? Für asylanten? Ich denke ich mache nichts nennenswertes, wenn überhaupt.

Allgemein für Ausländer. Ich schrieb, das ich afrikanischen Kindern die Schule ermöglicht hab. Trotzdem möchte ich nicht neben einem Asylantenheim wohnen, genau so wenig wie hier ansässige Ausländer das möchten. Einen Lösungsvorschlag hab ich mit der Dezentralisierung gemacht.

Der POLITIKER in meinem link hat ein haus, das ihm gehórt, für die asylanten bereit gestellt.

Warum auch nicht? Selber wird er dort nicht wohnen. In meiner Wohnung, würde ich auf Grund meiner Soziophobie, nur Menschen aufnehmen, die ich persönlich kenne.
Aber die Grundidee ist nicht schlecht. Was ist mit der Gastfreundschaft? Auch als Deutscher, einfach mal Abends an eine Tür klopfen und um Nachtlager beten. Wo gibt es das noch?

 

[infosammler]

Wolferich

Sicher gibts reiberein... und deshalb haben wir einen mund, damit man miteinander sprechen kann.
Ja das weiß ich, aber ich habe vergessen wie du ihnen geholfen hast.

Allgemein für ausländern...hm
Ganz verstehe ich nicht was du meinst?

Naja keine ahnung hat noch keiner abends angeklopft um um ein nachtlager zu beten. Weiß nicht, dann würde ich schon gern wissen weshalb und wieso.
Also ich würde die person zu polizei führen, glaub ich.

 

[Wolferich]

Allgemein für ausländern...hm
Ganz verstehe ich nicht was du meinst?

Ich wehre mich hier gegen die Anschuldigung rechts gesinnt zu sein, nur weil ich die Problematik Pegida oder Asylantenheim mit Verstand sehe.

 

[infosammler]

@wolferich

In dem du mich fragst was ich für ausländer mache?
Ich verstehs noch immer nicht ganz, ich steh wohl auf der leitung.

 

[Wolferich]

In dem du mich fragst was ich für ausländer mache?

Ich frage alle User, die mich, oder Indi hier als Rechts abstempeln wollen, was sie konkret für Ausländer/Asylanten tun.
Noch mal zum Heim. Ist immer leicht Pro zu reden, wenn man selbst nicht betroffen ist.
Und wieder die frage, warum solche Heime nicht dort errichten, wo gut betuchte Bürger wohnen?

 

[Yvannus]

Ach, was für ein Gebrabbel. Man hat mal einem Menschen in irgendeiner Form geholfen, deswegen ist man nun für alle Zeiten ein guter Mensch. IndianaJones und du haben sich Beiträge lang als das entlarvt was ihr seid. Ihr verfolgt genau die selben Feigenblattstrategien wie es bei Pegida und Konsorten üblich ist und wie Xabbu schön gezeigt hat, trieft es zwischen den Zeilen vor rechtem, xenophobem Geschmarre . Widerlich. Aber wegen mir könnt ihr in dem Glauben leben, dass ihr ganz liebe, aufrichtige Menschen seid.
Diskussionen mit euresgleichen haben schon im wirklichen Leben kaum einen Sinn - im Internet im Rahmen von Foren noch viel weniger. Aber immerhin gut zu wissen, welch aufrichtige Bürger sich in diesem Forum so rumtreiben.

Und wer sich mit seinen ach so guten Taten brüsten muss... Ich weiß von einigen hier im Forum, dass sie unglaublich viel ehrenamtliches Engagement gerade in diesem Bereich leisten. An die große Glocke hängt das aber niemand. Aber gut, die müssen eben auch ihren geistigen Tiefflug nicht mit so etwas kaschieren.

 

[Wolferich]

@Yvannus
Nein, ich bin nicht für alle Zeiten ein guter Mensch, mir geht es nur darum, das ein Rechter wohl kaum Afrikaner unterstützen würde, aber das ist zu hoch für deinen kleinen Intellekt.
Widerlich bist hier du mit deinem unerträglichem Gesülze und wie ich mir schon dachte, hast du außer Schwatzen noch nichts gemacht.
Schwatze weiter dein ungebildetes Gewäsch, während andere Taten folgen lassen. Ich bin auch raus!

P.S.: Mit Taten meine ich anderes als Krakelen und Autos anzuzünden. Zu mehr wird es bei dir wohl nicht reichen.

 

[Sun❂Gazer]

Ich sehe nicht, wieso man nicht "rechts" sein kann, weil man irgendwelchen Leuten irgendein Geld gegeben hat. "Rechts sein" ist ja auch gar nichts schlimmes, Rechtsradikale sind das Problem. Ich habe vergessen wie da heisst wonach das benannt ist, sonst hätte ich an der Stelle dieses Bild geposted, wo man die Aufteilung in "Links" und "Rechts" sieht. Oh naja~

Wir haben auch ein Asylantenheim in der Nachbarschaft. Mich stört das nicht. Ich bin überzeugt, dass außer rassistischen Vorurteilen auch nichts gegen ein Asylheim in der Nachbarschaft spricht. ö.ö

 

[Wolferich]

Erst mal sind links und rechts nur Sitzplatzaufteilungen im Reichstag. Ich distanziere mich von dem, was wir als rechtes Gedankengut sehen und mir ist nicht bekannt, das die, die wir als Rechte bezeichnen Ausländer, speziell Farbige unterstützen, weil mit rechtem Gedankengut, auch immer Rassismus einher geht.

 

[infosammler]

@wolferich

Ja was hast du nun für afrikaner gemacht?

 

[Wolferich]

@Info
Ich hoffe, daß das keine absichtliche Rabulistik ist, damit es so aussieht, als würde ich mich in jedem Post damit brüsten. Ich habe ganz klar geschrieben, das ich für mehrere afrikanische Kinder, einen Teil der Schulausbildung bezahlt habe und zwar so, das ich weiß, das es ankommt.
Muß ich ein Foto posten?