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Fundamentalismus & religiös motivierte Einflüsse auf die Politik
- Ersteller Trinity
- Erstellt am
Steven Inferno
gesperrt
Echt tolle Kultur: Für "Straftaten" wie Blasphemie und Ehebruch kann es auch die Todesstrafe geben. Für Homosexualität zehn Jahre bis lebenslang.
http://www.auswaertiges-amt.de/sid_...nSicherheit.html?nn=344362#doc344284bodyText5
Die Taliban sind wohl nicht die einzigen Fundamentalisten dort.
lajosz
VUP
von ägyptens mursi ist ein interview aufgetaucht welches vor 2 jahren aufgenommen wurde. darin kommt er mit der juden-affen koranstelle.
erstaunt mich nicht.
wobei die medien wiedereinmal völlig falsche aussagen machen. im koran steht dass allah einige israeliten, welche sich nicht an die gebote des sabbats halteten, mit den worten "werdet ausgestossene affen" begegnete.
natürlich schreiben die medien jetzt die textstelle besagt dass alle juden, gemäss koran, abkommen der affen sind. sowas ist falsch und wird wohl nur von absolut extremistischen korangelehrten so gesehen. die gängige auffassung ist dass allah diejenigen juden welche sich nicht an die gebote des sabbats halten in affen verwandelte.
erstaunt mich nicht.
wobei die medien wiedereinmal völlig falsche aussagen machen. im koran steht dass allah einige israeliten, welche sich nicht an die gebote des sabbats halteten, mit den worten "werdet ausgestossene affen" begegnete.
natürlich schreiben die medien jetzt die textstelle besagt dass alle juden, gemäss koran, abkommen der affen sind. sowas ist falsch und wird wohl nur von absolut extremistischen korangelehrten so gesehen. die gängige auffassung ist dass allah diejenigen juden welche sich nicht an die gebote des sabbats halten in affen verwandelte.
Steven Inferno
gesperrt
In meinem Koran steht: "Es sind jene, die Allah verflucht hat und denen Er zürnt und aus denen Er Affen, Schweine und Götzendiener gemacht hat." Sure 5, 59
Wenn sich das auf die bezieht, die den "Sabbat" nicht einhalten, so sind doch streng genommen eben doch alle gemeint, die anderen religiösen Botschaften folgen. Weil eben genau die sich nicht an das islamische Datum des Sabbats halten. Oder feier(te)n Christen, Juden und Moslems alle zur gleichen Zeit Sabbat?
Und "ausgestoßene Affen" steht dort nicht. Da ist die Rede von Affen, Schweinen und Götzendienern.
lajosz
VUP
in einem meiner korane steht:
Ihr wißt doch Bescheid über diejenigen von euch, die sich hinsichtlich des Sabbats einer Übertretung schuldig machten, worauf wir zu ihnen sagten: "Werdet zu abgestoßenen Affen!"
am sabbat unterbrechen die muslime ja die arbeit um in die moschee zu gehen. aber die sure wurde ja in der vergangenheitsform geschrieben. also jene israeliten welche sich nicht an die regeln der bibel halten.
naja, wie immer eine frage der diskussion.
nicht diskutierbar ist aber dass die aussagen menschenverachtend sind.
Ihr wißt doch Bescheid über diejenigen von euch, die sich hinsichtlich des Sabbats einer Übertretung schuldig machten, worauf wir zu ihnen sagten: "Werdet zu abgestoßenen Affen!"
am sabbat unterbrechen die muslime ja die arbeit um in die moschee zu gehen. aber die sure wurde ja in der vergangenheitsform geschrieben. also jene israeliten welche sich nicht an die regeln der bibel halten.
naja, wie immer eine frage der diskussion.
nicht diskutierbar ist aber dass die aussagen menschenverachtend sind.
Topsy_Krett
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@lajosz und @Steven
Genau, das ist das Dilemma mit der Interpretation von heiligen Schriften, hier z.B. der Koran. Das ist ein gutes Beispiel, wie Fundis bzw. Extremisten die Schriften auslegen, der eine (z.B. Wahabit) legt sie aus, wie es grad für bestimmte Situationen passt und der Andere (z.B. Sunnit) genau das Gegenteil.
Wie man sieht, gibt es verschiedene Versionen vom Koran und da liegt es nah, dass sich die Moslems selbst untereinander nicht einigen können.
Genau, das ist das Dilemma mit der Interpretation von heiligen Schriften, hier z.B. der Koran. Das ist ein gutes Beispiel, wie Fundis bzw. Extremisten die Schriften auslegen, der eine (z.B. Wahabit) legt sie aus, wie es grad für bestimmte Situationen passt und der Andere (z.B. Sunnit) genau das Gegenteil.
Wie man sieht, gibt es verschiedene Versionen vom Koran und da liegt es nah, dass sich die Moslems selbst untereinander nicht einigen können.
Steven Inferno
gesperrt
Meine ist inzwischen die, die ich hier mal empfohlen bekommen hab... Weil es die "beste" und "korrekteste" Übersetzung ist... angeblich.
Topsy_Krett
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Streite ich auch nicht ab, derjenige hat es für das Beste gehalten. Nun, bei den vielen Strömungen die es gibt, gibt auch viele Auslegungen und jede hält es für das Richtige bzw. die korrekteste Übersetzung.
lajosz
VUP
ich hab aber von sure 2 gesprochen weil sich dort der affenvergleich direkt auf die israeliten bezieht.
im übrigen gibt es nur falsche koranübersetzungen nach gängiger meinung.
im übrigen gibt es nur falsche koranübersetzungen nach gängiger meinung.
Topsy_Krett
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Ja lajosz, habe es auch allgemeiner gehalten und nicht speziell die zweite Sure. Im Übrigen, finde ich es suspekt, dass in einer heiligen Schrift Menschen mit Tieren (Affen etc.) verglichen werden.
Ich schrieb KULTUR, nicht Religion! Hör auf immer auf den Religionen rumzureiten, es nervt. Die Kultur in Pakistan (ehemals Hindustan!) ist wunderschön und entspringt zu 90% der selben, wie der in Indien. Wenn solche Menschen wie du das nicht sehen, bitte, aber lass mich mit deiner Anti-Islam-alle-sind-Terroristen Theorie in Ruhe!
Kann doch ned wahr sein, stets auf dem bösen Islam rumreiten, sind ja ALLE böse dort, ALLE Terroristen. Die Menschen dort lieben ihre Kinder auch nicht, nein, die kochen sie und essen sie auf. Die Menschen bluten dort auch nicht, ALLE sind böse! Keiner will einfach leben. Das selbe wurde zwischen 1939-1945 über die Juden verteilt. Wir weißen Menschen sind ja auch gut, alle andersfarbigen sind böse. Über den Völkermord in den USA schweigen wir, die Indianer waren selbst Schuld. Friedliche Muslime sind alle Schläfer und ach las stecken.
Kann leider nicht mehr editieren, es wäre schön wenn du meine Meinung einfach akzeptierst, wir müssen nicht die selbe Ansicht haben, aber das ständige gestachel und generve von wegen Islam hier oder da, muss einfach nicht sein.
Es ist meine Meinung. Basta. (Und ich denke ich werde meine eigne Meinung haben dürfen, oder nicht?) Wenn es dir ned passt, dann ist das halt so. Im Umkehrschluss passen mir einige deiner Ansichten sicher auch nicht, ich würde aber NIE auf die Idee kommen, dich dann immer plattreden zu wollen oder dir meine Art aufzudrängen.
So, sorry, aber ich krieg einen zu viel bei sowas. Wenn ich zu ausfallen war, tut es mir leid, aber ich sehe es nicht ein, das man mich immer plattredet nur weil ich nicht die Meinung der Mehrheit teile >
edit lajosz, beiträge zusammengefügt. bitte auch ein wenig auf die wortwohl achten.
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lajosz
VUP
hier schreibt wohl niemand dass alle muslime terroristen sind.
einige denken der radikale islamismus entsteht weil gewisse tendenzen schon in der religion vorhanden sind. ich zum beispiel. deshalb sage ich aber nicht dass der islam etwas schlechtes ist oder dass jeder muslim menschenverachtende ansichtsweisen fast schon zwangsläufig entwickeln muss.
einige denken der kolonialismus und wie wir heute sagen würden imperialismus des westens führt zu einer solch radikalen ansichtweise. diese aussage würde ich bestimmt unterschreiben und zwar sehe ich darin den hauptgrund.
andere denken der soziokulturelle background in diversen islamischen ländern führt zu solchen ansichtsweisen. ich denke sowas spielt auch eine rolle.
es ist wohl ein gemisch aus einigen gründen welche dazu führen. nur die religion dafür verantwortlich zu machen wäre bestimmt falsch, genauso wie es falsch wäre die religion einfach auszublenden.
einige denken der radikale islamismus entsteht weil gewisse tendenzen schon in der religion vorhanden sind. ich zum beispiel. deshalb sage ich aber nicht dass der islam etwas schlechtes ist oder dass jeder muslim menschenverachtende ansichtsweisen fast schon zwangsläufig entwickeln muss.
einige denken der kolonialismus und wie wir heute sagen würden imperialismus des westens führt zu einer solch radikalen ansichtweise. diese aussage würde ich bestimmt unterschreiben und zwar sehe ich darin den hauptgrund.
andere denken der soziokulturelle background in diversen islamischen ländern führt zu solchen ansichtsweisen. ich denke sowas spielt auch eine rolle.
es ist wohl ein gemisch aus einigen gründen welche dazu führen. nur die religion dafür verantwortlich zu machen wäre bestimmt falsch, genauso wie es falsch wäre die religion einfach auszublenden.
Klogeist
innerer Zirkel
Ich glaub der ganze Bullshit (darf ich das hier überhaupt schreiben?) ist erst mit den monotheistischen Religionen aufgekommen. Ich kenne keine Überlieferung aus der vormonotheistischen Zeit in der steht das Menschen wegen ihres glaubens verfolgt wurden. Und ich meine jetzt hier net die frühen Christen und Juden!
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@cadisha
Tja aber falsch verstandene religion plus fanatische menschen ist ein pulverfass.
Würde es nach mir gehen, ich würde religionen, die auffällig sind verbieten.
Tja aber falsch verstandene religion plus fanatische menschen ist ein pulverfass.
Würde es nach mir gehen, ich würde religionen, die auffällig sind verbieten.
Steven Inferno
gesperrt
Weißt du was wirklich nicht wahr sein kann, Cadisha? Das Leute wie du sich immer die Rosinen heraus picken und alles was ihnen nicht passt ausblenden.
Zum Beispiel Religion und Moral. Im weiteren Sinne also auch diverse Gesetze, die auf "Moral" aufbauen. Und genau das ist in Pakistan der Fall. Da bauen Gesetze auf einer ganz bestimmten Moral auf.
Du wolltest hier erzählen, dass Pakistan ein ganz tolles Land ist und nur die Taliban eine fundamentalistische Strömung dort sind. Aufgrund der Gesetze da unten sehe ich das nicht so, was belegt wurde. Dass dir das nicht passt, dafür kann ich ja nichts. Also hör auf hier auf die Tränendrüse zu drücken und denk mal nach, bevor du irgendwas erzählst. Ich habe auch nichts von Terroristen geschrieben. Ich habe etwas von Fundamentalisten geschrieben. Nicht jeder Fundamentalist ist automatisch ein Terrorist. Unterscheide Terrorismus von Fundamentalismus. 
Die Juden wurden von den Nazis als "eigene Rasse" klassifiziert, was vermutlich auch auf die schwachsinnigen, gefälschten "Protokolle der Weisen von Zion" zurückzuführen ist (die sich übrigens in vielen islamischen Staaten nach wie vor großer Beliebtheit erfreuen). Die Moslems werden von mir und allen anderen normal denkenden Menschen nicht als "Rasse" klassifiziert. Denn Islam ist keine Rasse, sondern eine Religion / Ideologie. Islamkritik kann also allein deswegen schon kein Rassismus sein, weil keine Rasse diskriminiert, sondern eine religiöse Weltansicht kritisiert wird.
Zu einer religiösen Weltansicht bekennt man sich oder eben nicht. Je nachdem ob man das gut findet oder eben nicht. Zu einer Rasse gehört man, ob man will oder nicht. Deswegen ist Rassismus auch eine Diskriminierung (weil Menschen nichts dafür können, dass sie beispielsweise als Weiße, Rote oder Dunkelhäutige geboren sind), Kritik an einer Weltanschauung aber eben nicht (weil Menschen es sich aussuchen können, wobei wir die Feinheiten des Gruppenzwanges, der Erziehung und des Umfeldes jetzt hier mal außen vor lassen).
Also wenn dir die schönen Gebäude dort gefallen oder die Landschaft oder das tolle Essen und die freundlichen Menschen oder was weiß ich was, dann schreib das gefälligst auch genau so hin. Und nicht die "Kultur". Die Kultur ist alles und beschränkt sich nicht nur auf ein Thema, sondern umfasst alles. Auch die menschenverachtenden Gesetze.
Die Mehrheit hätte dir für die Aussage "Pakistans Kultur ist toll, nur die Taliban sind böse!" bestimmt auf die Schulter geklopft.
Das ist schön. Dann lies dir mal durch, was im Allgemeinen unter Kultur verstanden wird: http://de.wikipedia.org/wiki/Kultur
Zum Beispiel Religion und Moral. Im weiteren Sinne also auch diverse Gesetze, die auf "Moral" aufbauen. Und genau das ist in Pakistan der Fall. Da bauen Gesetze auf einer ganz bestimmten Moral auf.
Ah und wo hab ich das geschrieben?
Du wolltest hier erzählen, dass Pakistan ein ganz tolles Land ist und nur die Taliban eine fundamentalistische Strömung dort sind. Aufgrund der Gesetze da unten sehe ich das nicht so, was belegt wurde. Dass dir das nicht passt, dafür kann ich ja nichts. Also hör auf hier auf die Tränendrüse zu drücken und denk mal nach, bevor du irgendwas erzählst. Ich habe auch nichts von Terroristen geschrieben. Ich habe etwas von Fundamentalisten geschrieben. Nicht jeder Fundamentalist ist automatisch ein Terrorist. Unterscheide Terrorismus von Fundamentalismus. Denkst du eigentlich auch mal nach, bevor du etwas schreibst? Du verwechselst Rassen, Ideologien, Religion, Völker... Und dann mischt du alles zusammen. Heraus kommen Vergleiche, die ja nicht einmal ansatzweise zusammenpassen, aber sich echt dramatisch lesen. Also schön. Müssen wir wohl ganz von vorne anfangen:
Die Juden wurden von den Nazis als "eigene Rasse" klassifiziert, was vermutlich auch auf die schwachsinnigen, gefälschten "Protokolle der Weisen von Zion" zurückzuführen ist (die sich übrigens in vielen islamischen Staaten nach wie vor großer Beliebtheit erfreuen). Die Moslems werden von mir und allen anderen normal denkenden Menschen nicht als "Rasse" klassifiziert. Denn Islam ist keine Rasse, sondern eine Religion / Ideologie. Islamkritik kann also allein deswegen schon kein Rassismus sein, weil keine Rasse diskriminiert, sondern eine religiöse Weltansicht kritisiert wird.
Zu einer religiösen Weltansicht bekennt man sich oder eben nicht. Je nachdem ob man das gut findet oder eben nicht. Zu einer Rasse gehört man, ob man will oder nicht. Deswegen ist Rassismus auch eine Diskriminierung (weil Menschen nichts dafür können, dass sie beispielsweise als Weiße, Rote oder Dunkelhäutige geboren sind), Kritik an einer Weltanschauung aber eben nicht (weil Menschen es sich aussuchen können, wobei wir die Feinheiten des Gruppenzwanges, der Erziehung und des Umfeldes jetzt hier mal außen vor lassen).
Dann hör auf hier öffentlich falsche (!) Informationen zu posten. Ich glaube es geht los. Pakistan ist ein Land, dessen Kultur heutzutage auf islamischer Moral aufbaut und Gesetze hat, die unter anderem Homosexualität unter Strafe stellen. Und das ist Teil der Kultur. Und das ist nicht "toll", außer vielleicht für homophobe Menschen mit leicht faschistischen Tendenzen. Und wenn du sagst, dass die Kultur "toll" ist und somit automatisch auch die Gesetze dort mit einschließt, dann kann, bzw. muss ich das maximal tolerieren. Akzeptabel ist das echt nicht. Das ist kein Gestachel, das ist einfach nur "Korrektur".
Also wenn dir die schönen Gebäude dort gefallen oder die Landschaft oder das tolle Essen und die freundlichen Menschen oder was weiß ich was, dann schreib das gefälligst auch genau so hin. Und nicht die "Kultur". Die Kultur ist alles und beschränkt sich nicht nur auf ein Thema, sondern umfasst alles. Auch die menschenverachtenden Gesetze.
Meine Ansichten resultieren aus Überlegungen. Und wenn du mir belegst, dass eine meiner Ansichten falsch ist, so würde ich dir Recht geben und das eingestehen. Eventuell sogar meine Einstellung zu einer bestimmten Sache dann ändern. Und dir hinterher sogar danken. Also rede mich ruhig platt, wenn du meinst du schaffst das.
Meinung der Mehrheit?
Die Mehrheit hätte dir für die Aussage "Pakistans Kultur ist toll, nur die Taliban sind böse!" bestimmt auf die Schulter geklopft.
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Da stimme ich steven zu, seh ich auch so.
Ich habs einfach satt, das ich woche für woche, jahr für jahr mitansehen muss, wie kinder erschossen werden,wenn sie zu ihrem recht stehen. Das menschen gefolter, misshandelt und getötet werden, wenn ihre einstellung nicht gefällt oder sie einer anderen religion angehören. Wenn menschen diskriminiert werden, verachtet und bloßgestellt, wenn sie ihre art des lebens verwirklichen wollen.
Und das alles für was oder für wen? Für götter und glauben? Moral laut religionslehren?
Irgendwann muss das mal aufhören. Es geht schon zu lange so und wird nicht besser.
Diese gruppierungen und großen weltreligion sind schadhaft, so wie sie jetzt betrieben und oder ausgelebt werden.
Und das nicht alle so sind stimmt. Nur ist der gedanke, das demnach nicht die gesamte religion, gruppierung, glaubensgemeinschaft ... schlecht ist, einfach nur falsch.
Den die, die friedvoll und tolerant ihre überzeugungen, ihren glauben nachgehen, diese menschen werden niemals zu solch fanatikern.
Werden die anhänger weniger, sinkt auch die macht. Dann sterben all die götter in deren namen eben menschen getötet werden, weil es die moral verlangt.
Deshalb finde ich, das jeder der mitmacht und sei es nur das schlechte ignorierend und somit rechtfertigend darauf besteht, das nicht alles schlecht ist, einfach das ganze unterstützt.
Und ich will es nicht unterstützen das menschen getötet werden, und sei es auch nur ein einziger.
Ich habs einfach satt, das ich woche für woche, jahr für jahr mitansehen muss, wie kinder erschossen werden,wenn sie zu ihrem recht stehen. Das menschen gefolter, misshandelt und getötet werden, wenn ihre einstellung nicht gefällt oder sie einer anderen religion angehören. Wenn menschen diskriminiert werden, verachtet und bloßgestellt, wenn sie ihre art des lebens verwirklichen wollen.
Und das alles für was oder für wen? Für götter und glauben? Moral laut religionslehren?
Irgendwann muss das mal aufhören. Es geht schon zu lange so und wird nicht besser.
Diese gruppierungen und großen weltreligion sind schadhaft, so wie sie jetzt betrieben und oder ausgelebt werden.
Und das nicht alle so sind stimmt. Nur ist der gedanke, das demnach nicht die gesamte religion, gruppierung, glaubensgemeinschaft ... schlecht ist, einfach nur falsch.
Den die, die friedvoll und tolerant ihre überzeugungen, ihren glauben nachgehen, diese menschen werden niemals zu solch fanatikern.
Werden die anhänger weniger, sinkt auch die macht. Dann sterben all die götter in deren namen eben menschen getötet werden, weil es die moral verlangt.
Deshalb finde ich, das jeder der mitmacht und sei es nur das schlechte ignorierend und somit rechtfertigend darauf besteht, das nicht alles schlecht ist, einfach das ganze unterstützt.
Und ich will es nicht unterstützen das menschen getötet werden, und sei es auch nur ein einziger.
Habe ich je geschrieben das ich für Taliban oder Gewalt bin? Ich denke, auch aus meinen anderen Posts, kannst du lesen das ich gegen so etwas bin. Und bei Ländern darf man sich die Rosinen rauspicken. Ich mag das Wetter in Spanien, aber den Fahrstil der Leute nicht, ich mag die Mode in Indien, aber den Stand der Frauen nicht, ich mag Berge in Afghanistan aber die Taliban nicht.
Wenn ich schreibe ich mag dies oder jenes an einem Land, kann man das nicht einfach mal hinnehmen, ohne einen "du bist für Gewalt" Zettel an den Hut zu pinnen ?
Deine herablassende Art ist unerhört.
Infosammler ich ignoriere nichts, im Gegenteil. Meine Schwiegerfamilie in Pakistan z.B teilt.Essen für Arme aus. Es wird ein Catering Service geordert und dann darf man sich bedienen. Ich WEIß was dort los ist, oder in Palästina. Aber muss ich in jedem Post davon berichten und darf ich die Grundzüge eines Landes daher nicht mögen? (damit meine ich NICHT religiösen Fanatismus )
Sorry aber um mal eines klar zu stellen, ich denke das wisst ihr wirklich nicht, ich weiß was in dem Kriegen geschieht, ich bin Gott sei dank nicht Medien geblendet und ich heiße sowas nicht gut ebensowenig wenn sich Leute in die Luft sprengen. Aber ich sehe mehr wenn ich an Pakistan denke, dort gibt es Blumen die so stark duften, dass man sie kilometerweit gegen den Wind riecht, oder die Kinder im Haus die einfach toben dürfen, hier hätte sich so mancher Nachbar beschwert, das Essen, die Gastfreundschaft soll ich all das ignorieren, nur weil dort Menschen am Werk sind, die man eigentlich an die Wand stellen und erschießen müsste ?
Mist, war zu langsam beim editieren >.<
Deine herablassende Art ist unerhört. Hätte man einmal gefragt, was ich mit Kultur meine, dann wäre uns das ganze blah erspart geblieben, kann es sein das ich nen Sonderstatus habe? Ich muss in jedem Post immer erwähnen, das ich gegen Taliban und Gewalt bin, bei anderen geht man direkt davon aus. Und selbst wenn ich es nicht extra dazu schreibe, man hätte einfach mal fragen können "Cadi, was verstehst du unter Kultur?" dann hätte ich es erklärt und gut ist, aber nein, du fährst mir lieber verbal übers Rückgrat und legst mir Worte in den Mund, die ich so nie beabsichtig hatte. Du bist ein guter Redner, das muss man dir lassen. Für mich bedeutet Kultur nicht die Gesetzgebung in einem Land. Ich habe dir oftmals klar gemacht, das ich gegehn Gewalt und Krieg jeglicher Art bin, wieso wird mir hier wieder ein Zettel an den Hut gepinnt auf dem steht, dass ich indirekt dafür bin?!
Kann man meine Worte bitte so lesen, wie ich sie schreibe, ohne Interpretationen usw.?
So und was meine ich mit Kultur? Wenn ich Kultur sage dann denke ich an die Gastfreundschaft, die bunten Shalwar Kameez, Bilder aus der Luft sind so schön, alles ist bunt, das Essen mag ich sehr, ich mag die Hochzeitstraditionen, es wird über Tage gefeiert und die halbe Stadt ist dort, man geht zu einem Beauty Centre und wird richtig schick gemacht, ich liebe Henna Abende und den ganzen Schmuck, ich mag es, dass man die Eltern im Alter nicht abschiebt sondern sie zusammenleben, liegt vielleicht daran, dass ich keine große Familie habe. DAS verstehe ich darunter, hätte man gefragt, hätte man ich das ganze Geschwafel sparen können.
Und nun werde ich mich hier auch zurückziehen, wie aus jedem Thema in dem du mitdiskutierst, du hegst eine Antipathie gegen mich und da muss ich mich nicht extra ins Schussfeld begeben. Eines sei noch gesagt, ich bin gegen Krieg, Gewalt, Terror, Taliban und religiösen Fanatismus. Ich hoffe es kommt bei jedem an und das ich mich nicht immer wiederholen muss. Und sollte ich etwas böses vergessen habe, dann bitte, hängt es mir nicht an und unterstellt mir ich würde es gutheißen, nur weil ich mich eben nicht sofort dagegen ausgesprochen habe, danke.
edit lajosz: beiträge zusammengeführt
Wenn ich schreibe ich mag dies oder jenes an einem Land, kann man das nicht einfach mal hinnehmen, ohne einen "du bist für Gewalt" Zettel an den Hut zu pinnen ?
Deine herablassende Art ist unerhört.
Infosammler ich ignoriere nichts, im Gegenteil. Meine Schwiegerfamilie in Pakistan z.B teilt.Essen für Arme aus. Es wird ein Catering Service geordert und dann darf man sich bedienen. Ich WEIß was dort los ist, oder in Palästina. Aber muss ich in jedem Post davon berichten und darf ich die Grundzüge eines Landes daher nicht mögen? (damit meine ich NICHT religiösen Fanatismus )
Sorry aber um mal eines klar zu stellen, ich denke das wisst ihr wirklich nicht, ich weiß was in dem Kriegen geschieht, ich bin Gott sei dank nicht Medien geblendet und ich heiße sowas nicht gut ebensowenig wenn sich Leute in die Luft sprengen. Aber ich sehe mehr wenn ich an Pakistan denke, dort gibt es Blumen die so stark duften, dass man sie kilometerweit gegen den Wind riecht, oder die Kinder im Haus die einfach toben dürfen, hier hätte sich so mancher Nachbar beschwert, das Essen, die Gastfreundschaft soll ich all das ignorieren, nur weil dort Menschen am Werk sind, die man eigentlich an die Wand stellen und erschießen müsste ?
Mist, war zu langsam beim editieren >.<
Deine herablassende Art ist unerhört. Hätte man einmal gefragt, was ich mit Kultur meine, dann wäre uns das ganze blah erspart geblieben, kann es sein das ich nen Sonderstatus habe? Ich muss in jedem Post immer erwähnen, das ich gegen Taliban und Gewalt bin, bei anderen geht man direkt davon aus. Und selbst wenn ich es nicht extra dazu schreibe, man hätte einfach mal fragen können "Cadi, was verstehst du unter Kultur?" dann hätte ich es erklärt und gut ist, aber nein, du fährst mir lieber verbal übers Rückgrat und legst mir Worte in den Mund, die ich so nie beabsichtig hatte. Du bist ein guter Redner, das muss man dir lassen. Für mich bedeutet Kultur nicht die Gesetzgebung in einem Land. Ich habe dir oftmals klar gemacht, das ich gegehn Gewalt und Krieg jeglicher Art bin, wieso wird mir hier wieder ein Zettel an den Hut gepinnt auf dem steht, dass ich indirekt dafür bin?!
Kann man meine Worte bitte so lesen, wie ich sie schreibe, ohne Interpretationen usw.?
So und was meine ich mit Kultur? Wenn ich Kultur sage dann denke ich an die Gastfreundschaft, die bunten Shalwar Kameez, Bilder aus der Luft sind so schön, alles ist bunt, das Essen mag ich sehr, ich mag die Hochzeitstraditionen, es wird über Tage gefeiert und die halbe Stadt ist dort, man geht zu einem Beauty Centre und wird richtig schick gemacht, ich liebe Henna Abende und den ganzen Schmuck, ich mag es, dass man die Eltern im Alter nicht abschiebt sondern sie zusammenleben, liegt vielleicht daran, dass ich keine große Familie habe. DAS verstehe ich darunter, hätte man gefragt, hätte man ich das ganze Geschwafel sparen können.
Und nun werde ich mich hier auch zurückziehen, wie aus jedem Thema in dem du mitdiskutierst, du hegst eine Antipathie gegen mich und da muss ich mich nicht extra ins Schussfeld begeben. Eines sei noch gesagt, ich bin gegen Krieg, Gewalt, Terror, Taliban und religiösen Fanatismus. Ich hoffe es kommt bei jedem an und das ich mich nicht immer wiederholen muss. Und sollte ich etwas böses vergessen habe, dann bitte, hängt es mir nicht an und unterstellt mir ich würde es gutheißen, nur weil ich mich eben nicht sofort dagegen ausgesprochen habe, danke.
edit lajosz: beiträge zusammengeführt
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lajosz
VUP
ich möchte hier noch was zur rassismusdefinition sagen, steven, es gibt keine menschlichen rassen. somit könnte man sagen es gibt keinen rassismus. sowas zu behaupten wäre gefährlich. es gibt verschiedene rassismusdefinitionen. viele schliessen zum beispiel die sprache mit ein (kann man wechseln) und eben die religion. zum beispiel ist gesetzlich hier in der schweiz verankert dass rassismus die diskriminierung aufgrund von herkunft oder religion bedeutet.
und nein, die religion kann sich ein grossteil der menschen nicht frei aussuchen. wir freigeister können zwar hier für uns sagen wir wählen sie aus, 80% der menschheit würde da aber nicht zustimmen.
und nein, die religion kann sich ein grossteil der menschen nicht frei aussuchen. wir freigeister können zwar hier für uns sagen wir wählen sie aus, 80% der menschheit würde da aber nicht zustimmen.
Steven Inferno
gesperrt
Dann sollte man die Rosinen aber auch benennen und nicht sagen: "Das ganze Brötchen ist toll." UND sich dann hinterher aufregen, wenn jemand anderes aufzählt, was an dem Brötchen nicht schmeckt.
Ich war nicht herablassend. Das sieht nur so aus, weil ich hier ständig Basics klarstellen muss. Zum Beispiel: Was ist ein Fundamentalist? Was ist Rassismus?
Was haben die Kriege jetzt mit den pakistanischen Gesetzen zu tun? Oder dass da irgendwer Almosen an Arme verteilt?
Hätte man sich vorher richtig ausgedrückt, dann wäre überhaupt kein "Blah" nötig.
Musst du gar nicht. Und nein; hätte Lajosz erwähnt, dass er Pakistans Kultur toll findet, hätte ich genau den gleichen Post unter seinen gesetzt. Genau den gleichen. Aber vermutlich hätte er sich nicht so darüber aufgeregt.
Das gehört dazu. Ob es dir nun gefällt oder nicht.
Wieso beziehst du alles auf dich? Das erste Posting nach deinem "Pakistan hat eine tolle Kultur"-Posting ist einfach nur ein Mini-Beitrag mit ein, zwei Links. Da steht gar nichts von dir drin. Da steht nur drin, warum ich Pakistan nicht toll finde.
Na klar. Dein Wort war Kultur. Zu Kultur gehört "Recht" und "Moral", also Gesetze.
Warum muss ich jedes Wort nachfragen? Da hab ich ja viel zu tun. Schreib das halt nächstes Mal hin. Oder schreib: "Abgesehen von ... finde ich an Pakistan toll, dass..." Dann brauch ich auch nichts posten und bin sogar zufrieden, dass ich weiter lustige Videos ansehen darf.
Na soweit sind wir noch nicht. Ich hege höchstens eine Antipathie gegen vieles, was du so postest.
Gut. Verstanden. Also auch gegen die fundamentalistischen Strömungen der pakistanischen Gesetzgebung.
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Rassismus bezieht sich auf die Rassentheorie, die nach äußerlichen Merkmalen unterscheidet: http://de.wikipedia.org/wiki/Rassentheorie
Das ist ein anderes Thema, was ich hier bewusst ausklammern wollte, weil es sonst noch komplizierter wird. Und wir - wie man sieht - ja schon mit den simpelsten Dingen gegen die Wand fahren. Natürlich weiß ich, dass manche Menschen gerne von einer bestimmten Ideologie loskommen würden, das aber nicht können, weil sie in einem bestimmten Umfeld überleben müssen.
Ziemlich fragwürdiges Gesetz. Dann könnte jemand verklagt werden, weil er beispielsweise Mitglieder von Scientology oder vielleicht auch blutrünstige Teufelsanbeter aus seiner Gaststätte entfernt hat?
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