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Spiegelreflexkamera

infosammler

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Also ich will mir jetzt eine Spiegelreflexkamera kaufen. Will Tiere fotografieren und sie dann vielleicht malen. Aber auch ganz normale Fotos.

So meine frage, welche habt ihr oder empfehlt ihr?
ErwÀhnt sei, dass ich zu 95% eine Sony will.
Aber es gibt so unfassbar viel Auswahl.😅
 
Ich bin jetzt kein Fachmann aber ich denke, dass bei der Tierfotographie die Objektive wichtiger sind als die Kamera. Speziell fĂŒr ein gutes Teleobjektiv kann man schon mal einen vierstelligen Betrag einplanen.
 
Ja gebraucht wĂŒrde ich auch nehmen, da spart man sicher ein paar hunderter. Ich bin morgen eh in der Stadt, da gibts auch einen Kameraladen, aber will mir da nichts aufschwĂ€tzen lassen.
 
Punkt 1: Du möchtest keine Spiegelreflexkamera (DSLR), sondern eine spiegellose Systemkamera (DSLM). Letztere sind die moderne Fortentwicklung, hier werden sowohl hinsichtlich der BildqualitĂ€t wie auch bei der technischen Ausstattung (bspw. Autofokus) die MaßstĂ€be gesetzt. Spiegelreflexkameras gibt es nur noch in der Einsteigerklasse (und bei Pentax, der einzige Hersteller, der noch ein komplettes Sortiment mit der Spiegelreflextechnik anbietet), ein Einstieg ist da aber nicht empfehlenswert, weil die Systeme nur mit Adapter kompatibel sind und ein solcher immer Nachteile mit sich bringt. Also ganz wichtig, Frage nicht nach einer Spiegelreflexkamera!

Punkt 2: Sony ist keine schlechte Wahl, ich nutze das System privat auch. Sony bietet APS-C- und Kleinbild-Sensoren, die beiden unterscheiden sich in der GrĂ¶ĂŸe. Zwar ist "grĂ¶ĂŸer" hinsichtlich der BildqualitĂ€t immer "besser", allerdings wird dadurch auch vieles deutlich teurer. Wenn es dir primĂ€r um Tiere geht und du nicht zigtausende Euros ausgeben möchtest, wĂŒrde ich eher zu einer APS-C-Kamera raten. Das neuste Modell heißt Alpha 6700, der VorgĂ€nger Alpha 6600, empfehlenswert sind beide. Kleinere Serien, beispielsweise Alpha 6400 oder 6100, unterscheiden sich nicht großartig durch die BildqualitĂ€t, aber durch die Ausstattung.

Andere Hersteller haben auch gute Kameras, die Canon R7 zum Beispiel ist fĂŒr die Tierphotographie sehr gut geeignet, Fujifilm konzentriert sich voll auf APS-C und bietet daher ein sehr großes Sortiment, die neuesten Modelle sind auch hinsichtlich der Geschwindigkeit (Autofokus) auf einem guten Niveau. Von OM-System und Panasonic gibt es ein gemeinsames System mit nochmals etwas kleinerem Sensor, dass vor allem durch die Kompaktheit zu ĂŒberzeugen weiß. Aber wenn du Sony willst, spricht nichts gegen Sony!

Punkt 3: Objektive sind wichtig, wenn du nicht gerade nur im Zoo photographieren willst, dann brauchst du in Mitteleuropa ein Teleobjektiv mit langer Brennweite. FĂŒr APS-C hat Sony ein recht kompaktes 70-350, das recht beliebt und nicht extrem teuer ist. Besser wĂ€re aber mehr Brennweite, es gibt von Sony (teuer, aber sehr gut), Sigma (gĂŒnstig, gut, aber nicht besonders schnell) und Tamron (etwas teurer als Sigma, gut, und schneller) Objektive bis 400 mm Brennweite. Das Sony-Objektiv liegt deutlich ĂŒber 1.000 Euro, die anderen beiden um 1.000 Euro. In meinen Augen an APS-C sehr interessant ist das Tamron 150-500 mm Objektiv, es ist gut, schnell und bietet dir mit 500 mm viel Reichweite, Preis auch etwa 1.000 Euro. Aber lasse dir die Modelle zeigen, gerade was die GrĂ¶ĂŸe angeht unterschĂ€tzen viele den Aufwand, den man da betreiben muss. Es gibt auch Objektive mit 600 mm maximaler Brennweite, die wĂ€ren gerade bei Vögeln etwa noch besser, sind aber teurer und nochmals grĂ¶ĂŸer - das muss man wollen.

Punkt 4: Wenn dich die GrĂ¶ĂŸe insgesamt abschreckt, es gibt auch leistungsfĂ€hige Alternativen, die zwar nicht gĂŒnstig sind, aber zumindest etwas kompakter und etwas einfacher in der Handhabung. Bei Sony ist das die RX10 Mark IV, es gibt auch noch eine Panasonic FZ 2000. Bei den beiden Kameras kann man nicht das Objektiv wechseln, auch ist der Sensor etwas kleiner und die BildqualitĂ€t daher bei schlechterem Licht etwas schlechter, allerdings bieten die Objektive einen großen Bereich und die LichtstĂ€rke gleicht die SensorgrĂ¶ĂŸe etwas aus. Ich selbst benutzt die Sony RX10 Mark IV gerne fĂŒr die Tierphotographie, obwohl ich eine bessere AusrĂŒstung zur Hand habe. Die praktische Handhabung wiegt die qualitativen Nachteile fĂŒr mich auf.

PS: Lass dir nichts aufschwatzen, im Zweifel fragst du einfach wieder hier nach. ;)

@!Xabbu
FrĂŒher waren Objektive fĂŒr die BildqualitĂ€t deutlich wichtiger als die Kameras, mit dem Autofokus hat sich das bereits geĂ€ndert. Heute hĂ€ngt sehr viel von der Elektronik ab, und auch von der Abstimmung Objektiv und Kamera. Aus dem Grund wĂŒrde ich behaupten, ist beides Ă€hnlich wichtig, und manchmal tatsĂ€chlich sogar die Kamera wichtiger. Schon lĂ€nger ist auch die BildqualitĂ€t auf einem Niveau angekommen, dass kaum noch große Verbesserungen mit sich bringt, so dass die Hersteller sich viel auf die Leistung abseits davon konzentrieren, also beispielsweise die Geschwindigkeit und Genauigkeit des Autofokus. Was aber geblieben ist, sehr gute QualitĂ€t kostet sehr viel Geld. Selbst Hobbyisten geben fĂŒr eine gute AusrĂŒstung fĂŒr die Tierphotographie schnell mal zehntausend Euro aus. Was ich fĂŒr meine Bildreportagen gestellt bekomme hat regelmĂ€ĂŸig den Wert von aktuellen Kleinwagen. Aber davon sollte man sich nicht abschrecken lassen, es geht auch deutlich gĂŒnstiger, und immer noch gut. Letztlich hĂ€ngt halt trotz aller Technik viel vom Können und Wollen ab.
 
@Helios

Ok die 6100 oder 6400 hab ich mir auch vorgestellt. Aber bei denen brauch ich dann ein Objektiv? Ich werd mit deinen Beitrag zuhause nochmal genau durchlesen. Aber schon mal Danke so weit.đŸ’ȘđŸ»đŸ˜
 
Ja, du hast bei den Systemkameras (egal ob Spiegelreflex oder spiegellos) immer GehĂ€use und Objektive getrennt. HĂ€ufig ist im Set mit dem GehĂ€use aber bereits ein einfaches Objektiv dabei, dass dir Ă€hnliche Bilder wie mit dem Smartphone erlaubt (in der Regel nicht so viel Weitwinkel, dafĂŒr etwas mehr Tele, aber das hĂ€ngt ja auch wieder vom Objektiv und vom Smartphone ab).

Apropos Smartphone, dir muss klar sein, dass das Photographieren sich sehr stark unterscheidet. Ich erwĂ€hnte das, weil viele zunĂ€chst enttĂ€uscht von den Bildern mit der Kamera sind. Viele der Verbesserungen, die ein Smartphone automatisch fĂŒr ein gefĂ€llig anzuschauendes Bild vornimmt, gibt es in der Kamera nicht. Die vorhandenen Konfigurationsmöglichkeiten sind im Vergleich eher rudimentĂ€r, und eine deutlich bessere QualitĂ€t erzielt man vor allem dann, wenn man die Bilder hinterher bearbeitet. Ich nutze ja selbst beides, wenn man eine Kamera auskosten will, dann ist das deutlich mehr Aufwand.
 
@Helios

Der Hartlauer hĂ€tte grad die in Aktion. So ein GlĂŒck.
Also du empfiehlst mir diese? :

Und Objektive könnte ich dann dazu kaufen, wenn ich mal andere will?

Ok dann werd ich mal schauen wie mit die mitgelieferten Objektive taugen und ob sie mir vielleicht eh reichen. Weil 1000 fĂŒr das Objektiv erscheint selbst mir zu teuer bzw als AnfĂ€nger echt ĂŒbertrieben.

Gut das du dich auskennst😁
Dann hau ich da reini.đŸ‘đŸ»
 
Zuletzt bearbeitet:
Empfehlen ist immer schwierig, wenn man sich nur oberflĂ€chlich ĂŒber das Netz kennt. Abraten kann ich dir von der Kamera jedenfalls nicht, hinsichtlich BildqualitĂ€t und Geschwindigkeit ist die schon gut - besser geht halt immer, eh klar. Sie hat leider keinen integrierten Bildstabilisator (anders als die Alpha 6600 und 6700), das heißt, wenn das Objektiv auch keinen Stabilisator hat, dann besteht deutlich mehr Verwacklungsgefahr.
Das mitgelieferte Objektiv hat einen Stabilisator integriert, da besteht das Problem nicht, aber wenn spĂ€ter noch andere hinzu kommen sollen, dann reduziert sich die sinnvolle Auswahl. Ich erwĂ€hne das deshalb, weil das mitgelieferte Objektiv fĂŒr Tiere außerhalb vom Zoo nicht gut nutzbar ist. Du hast damit weniger VergrĂ¶ĂŸerung als mit deinem Pixel 7 Pro.
Eine gute und gĂŒnstigere ErgĂ€nzung könnte beispielsweise dieses Objektiv sein:

Aber das hat keinen Bildstabilisator, bei Tieren ist das nicht ganz so wichtig, weil man da eh kĂŒrzere Verschlusszeiten braucht, aber bei anderen Motiven kann das relevant sein. Nur damit du das auf den Schirm hast.

Eventuell fĂŒr dich als Einsteiger interessant könnte auch dieses Objektiv sein:

Das nennt sich Superzoom und deckt einen großen Bereich ab, bis 300 mm Tele ist fĂŒr Tiere durchaus auch schon brauchbar. Es hat eine schlechtere QualitĂ€t als das zuvor genannte Teleobjektiv, dafĂŒr aber einen Bildstabilisator, so dass du auch an der Alpha 6400 keine Probleme bekommst.

Das Thema ist wirklich unerschöpflich, sei vorgewarnt ;)
 
Das Thema ist wirklich unerschöpflich, sei vorgewarnt ;)
Wahrlich😅 vorallem als Einsteiger ist das Angebot undurchschaubar. Und bei den Preisen muss das wohl ĂŒberlegt sein.
Die Kamera gebraucht trau ich mich auch nicht ganz so wirklich.

Ich fang eh erst mal an, die Vögel beim Vogelhaus zu fotografieren. Step by Step. 😁

Werds aber wirklich beim Hartlauer holen, dasist um die Ecke, wegen Garantie usw. Und vielleicht schau ich zu dem Kamerashop, der hat auch gebrauchte. Vielleicht kann man dort auch mal Objektive testen.

Eins will ich halt vermeiden, dass ich gleich die Lust verliere, deshalb Fang ich lieber klein an.

Btw der Wunsch Fotograf zu werdn ist gar nicht so unklein. Vielleicht kennt man das, das es eine Idee immer so im Hinterkopf herum schwirrt?
😏
 
So, habs heute gekauft. Die Sony Alpha 6400, Schutzglas, Tasche, 256 GB SD Card, Reinigungsutrnsilien und GarantieverlÀngerung.

Echt schade, habs beim Media Markt gekauft, aber versteckt im letzen Eck und wirklich viele Kameras gibts nicht mehr. Aber 5x so viele Handies und großer Handyberreich.

Der Hartlauer hatte sie nicht mehr bzw dort hab ich mich nicht gut aufgehoben gefĂŒhlt und hĂ€tte nur ein AustellungsstĂŒck bekommen. Das mag ich gar nicht.

@Helios
Hab das Standard Objektiv dabei. Werd mal testen und dann zeig ichs hier. Bin gespannt.
Es gibt auch auf Amazon ein Buch mit 380 Seiten ĂŒber die Alpha 6400, glaub das wird ich mir bestellen. đŸ’ȘđŸ»đŸ˜
 
FrĂŒher gab es halt nichts anderes als eine Kamera, um Bilder zu machen, da wollte und hatte jeder sowas. Heute muss man dafĂŒr schon Hobbyist sein, ansonsten reicht das Smartphone. Aber das ist der Lauf der Dinge, mal schauen, wo er noch hinfĂŒhrt.

Ich wĂŒnsche dir viel Spaß mit der Kamera, falls du fragen hast, immer gern. So ein Buch kann durchaus eine gute Hilfe sein, gerade fĂŒr den Neueinsteiger werden da hĂ€ufig auch die ganzen Grundlagen der Photographie mit erklĂ€rt, und wie man sie mit der konkreten Kamera erreicht. Damit sollte man sich auf jeden Fall beschĂ€ftigen, wenn man nicht nur auf Zufallsbilder aus ist. Trotz des Alters wĂŒrde ich dir auch "Feiningers große Fotolehre" von Andreas Feininger empfehlen. Das gilt nicht umsonst als "das" Standardwerk, ist gut zu lesen, und lehrt doch einen lockeren Umgang mit dem Thema.
 
Aber das ist der Lauf der Dinge, mal schauen, wo er noch hinfĂŒhrt.
Mir kommt vor die Tage jetzt einen Artikel gelesen zu haben, dass man daran arbeitet Objektive fĂŒr Smartphones zu bauen oder daran zu arbeiten.
 
Ein Objektiv (oder mehrere) hat jedes Smartphone, nur halt fest verbaut. VorsĂ€tze gibt es bereits, mit denen kann man den Bereich erweitern, die QualitĂ€t ist durchwachsen. Bei Vogelbeobachtern ist es durchaus nicht unĂŒblich, das Smartphone an einem Spektiv zu verwenden. Prinzipiell wĂ€re es auch kein Problem, die Objektive wechselbar zu machen, die Herausforderung ist, dies klein genug zu gestalten. Vor Jahren hat Samsung mal Android-Kameras auf den Markt gebracht, also eine Verschmelzung von beidem, hat sich aber nicht durchgesetzt.

Es ist halt die Frage, was der Markt letztlich will. Ich weiß nicht, wie vielen auf der einen Seite die SmartphonequalitĂ€t reicht, aber nicht deren Brennweitenbereich und die deshalb bereit sind, zusĂ€tzliche Objektive zu kaufen und mitzunehmen. Mir scheint der Ansatz, mehr Kameras zu integrieren, da irgendwie "massentauglicher" zu sein. Gerade dieses "alles in einem" ist es ja, was das Handy auszeichnet.
 
@Helios

Hab jetzt schon etwas probiert und ja die beiden Objektive wÀren dann genau das was ich brauche. Aber da muss ich noch etwas sparen bzw will ich nicht gleich so viele investieren.

Sonst macht die echt gute Fotos. Am Nachmittag werd ich mal probieren, dass alles auf den Laptop zu bekommen. Aufs Smartphone gehts auch recht easy. Haben die tatsĂ€chliche alle Wi-Fi und NFC. Arg irgendwie😅
 
Alle nicht, aber inzwischen ist das weit vertreten. Du kannst damit auch nicht nur Bilder aufs Handy ziehen, sondern auch die Kamera fernsteuern. Das funktioniert tatsĂ€chlich recht ordentlich, bietet aber nur Grundfunktionen. FĂŒr mehr gibt es aber findige Entwickler, die eigene Apps anbieten.
 
Hab schon etwas probiert, im moment macht die Hand noch nicht soo recht mit.
@Helios
Hattest aber recht, das Objektiv ist zum zoomen kaum geeignet und das Sony (gratis) Bearbeitungsprogramm sehr eingeschrÀnkt.
Aber derweilen reicht mir das alles mal. 😁
 

AnhÀnge

  • Vogel3 (1) bearbeitet_045950.JPG
    Vogel3 (1) bearbeitet_045950.JPG
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Zuletzt bearbeitet:
Also hab mir ein gĂŒnstiges Objektiv gekauft. Das geht bis 300 mm. Aber auch das geht nicht soo gut. Aber wenns jetzt wĂ€rmer wird, starte ich los. Zur Zeit is mit zu kalt und fotografier ich nur von drinnen durchs Fenster raus.😅
 
Je mehr du dich quĂ€lst, umso besser werden deine Bilder. Also raus aus der warmen HĂŒtte. ;)
 
@Helios
Ich halt mich da an die Natur, sie schlĂ€ft im Winter, ich auch. 😅
 
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