Argumente gegen Aliens

[Wheeler]

Ihr beschwert euch zwar über unsere Argumente (und ja, es sind Argumente), bringt aber selbst keine. Es müssen ja nicht gleich Beweise sein, aber Argumente oder Stichpunkte, die für die Existenz von Aliens sprechen,
sollte man schon haben.
Es sollten einem schon Zweifel an der ganzen Aliens-Geschichte kommen, wenn man die ganzen Gemeinsamkeiten zu Menschen vergleicht (Aussehen usw.). Und die Invasionen auf der Erde, wie manche behaupten, sind doch unlogisch. Wie wir wissen, werden die Ufos angeblich mit dem Element 115 angetrieben, wie wir aber auch wissen, ist dies auf der Erde nicht vorhanden.
Wenn sie die Erde besiedeln, bleibt ihnen der Treibstoff für ihre Raumschiffe verwehrt, sie können ihn aber auch nicht von ihrem Heimatplaneten beschaffen, da der ja 'aufgebraucht' ist. Ein recht unlogisches Szenario also.
Zu der Raumkrümmungsgeschcihte:
Es ist schon interessant zu wissen, wie die Aliens das mit ihrem Ufo unbeschadet überstehen können. Denn die Aliens halten sich mit ihrem Ufo ja
in dem Raum auf, der gekrümmt wird. Wenn sie dann an ihrem Ziel ankommen, müssten sie also so aussehen, wie wenn jemand in einem Zeichentrickfilm von einer Walze überrollt wurde (ihr wisst was ich meine).
Denn sie müssten sich mit dem Raum zusammenziehen.

 

[nein]

<blockquote> gebracht,
nur du scheinst das alles nicht gelten zu lassen. das mit element 115
is ja auch nur ein gerücht, es könnte ja ganz anders funktionieren.
ich hatte bisher weder das glück(bewusst) irgendwelchen aliens zu begegnen, noch durfte ich einen ufo-antrieb untersuchen
trotzdem möchte ich, wenn ich auch selber nicht weiss wie man den raum krümmt und lebendig diese abkürzung benutzt, nicht ausschließen, daß es möglich ist. beweis ist das natürlich keiner, aber man darf wohl auch an sachen glauben die sich nicht so einfach beweisen lassen.
die möglichkeit mich irren zu können kann ich dabei natürlich nicht ausschließen.

 

[Wheeler]

Ich hab nicht gesagt, das es nicht möglich ist, Raum krümmen zu können. Es ist nur fraglich, wie das Ufo dann dadurch kommt, ohne selbst im wahrsten Sinne des Wortes 'platt' gemacht zu werden.

 

[Edakuban]

es gibt eben dinge, die wir mit unserer beschränkten technologie nicht verstehen...

nur weil es sich für uns als "nicht logisch" anhört heisst das nicht, dass es nicht möglich ist...

 

[Dark Phoenix]

Tja, also wenn ich auch mal meine Meinung kundtun dürfte:


Als erstes hätte ich mal ein mögliches Szenario zu bieten:

Die Rasse der Auserirdischen entwickelte sich auf irgendeinem Planten, welcher ist jetzt erst mal egal, und sie haben sich in die Lage versetzten können riesige Entfernungen zu überwinden. Das wäre im übrigen möglicherweise auch für den Menschen einestages möglich, unser Hindernis ist die Zeit. Sobald wir diese, bzw das Altern ausschalten könnten, wären wir in der Lage beinahe alles zu erreichen. Was könnten Leute wie Einstein erreichen wenn sie Jahrhunderte forschen könnten? Und diese Zeit könnte noch ernorm verlängert werden ohne eine Alterung.

Stellen wir uns nun mal vor "ihnen" wäre es gelungen die Alterung zu stoppen, auf ihrem Planeten. Nun wollen sie vielleicht ihre neuen Möglichkeiten ausprobieren, hier auf der Erde, so wie wir Mäusen Ohren anwachsen lassen, nur so um unsere Fähigkeiten und deren Grenzen zu erlernen.

Der erste Eingriff könnte schon die Mutation des Affen zum Menschen gewesen sein. Unglaubhaft? Wäre unsere Erde nicht noch viel... nennen wir´s mal ansehnlicher, wenn wir das normale entwicklungsstadium hätten? Wir noch die alten Affen wären und erst langsam unsere Intelligenz bekämen? Die Natur sorgt dafür, dass alles in ihr existiert, alles in ihr in Symbiose mit allem, wie aber passt der Mensch in dieses Bild? Hierbei aber auch auch gleich der Verweis darauf, dass die direkte Verbindung zwischen Mensch und Affe noch nicht gefunden wurde, vielleicht weil sie eben nicht existiert?

Ein weiterer, alter dokumentierter Eingriff könnte dann vor so 2000 Jahren sich ereignet haben, als eine Jungfrau einen Sohn mit enormen Fähigkeiten gebar. Ein Sohn, der vom "Himmel" kam und auch dorthin zurückkehrte. Viele seiner Wunder wären mit moderner Technik erklärbar.
Hierbei auch der Verweis auf die Geschichten der ganzen alten Kulturen(Ägypten usw.).

Dann ging ihnen allerdings die Zeit aus, vielleicht war es aber auch so geplant, jedenfalls könnten sie dann vor so 100 Jahren uns unsere Technologie gegeben haben. Wir erforschten innerhalb einiger Jahrtausende Dinge vom Rad bis zu Katapulten, und innerhalb nicht mal 150 Jahren elektrisches Licht, 100 Jahren Autos, 50 Jahren Computer entwickelten. Letzteres kann uns ja schon beinahe übertreffen.

Der Abschluss dieses Experimentes, möglicherweise mit dem Ziel den perfekten Hybriden zu erschaffen, wird dann möglicherweise 2012(siehe Mayakalender) sein, vielleicht werden wir es merken...

Nun zu den Usern:

@Wheeler

Abstürze:
Wenn das oben genannte Szenario zutreffen würde, hätten wir vielleich schon fast ihren Stand, bis auf kleinere Details. Ein Steinzeitmensch könnte schließlich kein modernes Flugzeug fliegen, aber wir vielleicht die Technologie von Ufos erklären? Und wie oft stürzt ein Flugzeug ab?
Und wer sagt eigentlich, dass die Abstürze nicht Absicht waren? Vielleicht eine Möglichkeit uns die Technologie für Computer zu übergeben, ohne dass wir merken, dass sie von ihnen kommt?

Aliens:
Wenn die, die wir sehen wirklich nur Hybriden sind, ist auch ihre Ähnlichkeit zu uns zu erklären.

Von Aliens angelockt:
Urängste, bei Entführungsopfern möglicherweise gepaart mit Wahrheit?

Entführungen:
Ein genetisches Experiment muss eben überwacht und fortgesetzt werden.



@toasthuster

Wer sagt, dass sie nicht ihre genetischen Experimente über mehrere Sonnensysteme hinweg machen? Somit wären wir gar keine so zufällige Wahl.



@Pvt.Jur3k

Ich bezweifle, dass mit solch einer Politik wirklich viel erreicht werden könnte. Wenn sie existieren wohl mit ähnlichen Einstellungen wie wir, und diese sind nicht gut...



@TheGnome

Schlechtes Argument mit der Bibel, denn nur weil Millionen an sie glauben, gibt es trotzdem keinen Gott...



@Wheeler

Wenn wir von der Geschichte mit Element 115 ausgehen, berufen wir uns wohl auf Bob Lazar´s Erklärungen aus Area51. Und ich hab irgendwo gelesen, dass er behauptete, dass mit einigen kg, die an Bord eines UFOs sind jahrtausende geflogen werden kann. Die Geschichte mit 115 ist aber als ganzes sehr vorsichtig zu behandeln.


Falls noch irgendjemand gegenargumente hat, ich wiederleg sie gerne

mfg
Dark Phoenix

 

[nein]

ich will hier garnicht gegen aliens argumentieren, ich kann gut mit der
vorstellung vieler intelligenter wesen in unserer galaxie leben, aber die
hier aufgeführten argumente können gegner der idee sicher nicht überzeugen.


<blockquote>

 

[Dark Phoenix]

@nein

war auch nicht so gedacht, dass mitten in einer Stadt eins runtergeht, sondern auf dem Land(Rosswell?), und wenn die uns seit Jahrhunderten beobachten, konnten sie sich wohl auch denken, dass eine Regierung das nicht an die Öffentlichkeit bringt(taktische Vorteile usw.), oder?

 

[Wheeler]

Und du meinst, die würden sich freiwillig dafür Opfern? Ich meine, die Besatzung geht dabei ja drauf... Glaub ich nicht

Entführungen:
Die Frage, die ich aufgestellt habe, ist nicht die, warum Aliens Leute entführen, sondern warum sie sie immer einzeln entführen.
Ich würde doch die Leute dann alle auf einmal mitnehmen, und nicht jeden einzeln irgendwo und irgendwann...

Außerdem, warum sollten sie Menschen mitnehmen? Es gibt ja dann bestimmt noch höher entwickelte Rassen.
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Abstürze:
Wenn das oben genannte Szenario zutreffen würde, hätten wir vielleich schon fast ihren Stand, bis auf kleinere Details. Ein Steinzeitmensch könnte schließlich kein modernes Flugzeug fliegen, aber wir vielleicht die Technologie von Ufos erklären? Und wie oft stürzt ein Flugzeug ab?
Und wer sagt eigentlich, dass die Abstürze nicht Absicht waren? Vielleicht eine Möglichkeit uns die Technologie für Computer zu übergeben, ohne dass wir merken, dass sie von ihnen kommt?
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Angeblich fliegen UFO's ja mit Raum-Zeit-Krümmung.
Wie sollen sie da abstürzen?

Von Aliens angelockt:
Ich frage mich, was man tun muss, damit dies eintrifft.
Nachts Aliensgeschichten lesen, an sie denken, sich in Foren beteiligen und ihre Existenz grundweg absteiten (hehe )?
Was muss ich denn noch alles tun???
Ich hab mich ja nun mit dem Thema ausseinadergesetzt, und bin auf meinen eigenen Entschluss gekommen, den ich in dem Thread ja niedergeschrieben hab.
Wenn man sich den kompletten Alienskram mal genau ansieht und gründlich überlegt, sollte man auf ähnliche Ergebnisse wie die meinen kommen.
Ein weiterer Punkt gegen Alienbegegnungen ist, dass die betroffenen Personen nicht drüber reden wollen. Warum wohl nicht?

 

[Dark Phoenix]

1. wenn die Grauen selbst Hybriden sind, wären sie dann nicht auch ziemlich entberlich?

2. wenn sie in unsere Evolution eingriffen, SIND wir die Rasse, die sie wollen.

3. umso komplizierter die Technik, umso unsicherer ist diese.

4. sie haben laut den Berichten sehr großen Einfluss auf Gefühle usw. Wäre es nicht möglich, dass sie diesen Einfluss nutzen, um ihren Opfer Angst zu machen etwas zu verraten?
Ist übrigens mit Gehirnwäsche usw. mittlerweile auch ein leichtes für Menschen...

 

[Wheeler]

1. Ich weiß nicht, was du meinst...

2. Ja, wenn sie es denn getan hätten.
Aber die Evolution ist Milliarden Jahre her, ich bezweifele allerdings, das die Aliens zu diesem Zeitpunkt schon auf dem Stand waren, auf dem sie heute sind. Das hieße nämlich, dass sie seit Milliarden Jahren keine technologischen Fortschritte gemacht haben. Sehr unwahrscheinlich.
Außerdem, wieso dsind wir dann die Rasse, die sie haben wollen?
Wir haben uns selber entwickelt. Oder meinst du etwa, dass die Aliens
vor Millionen von Jahren lauf der Erde Leben entstehen ließen, damit wir bei rauskommen?

3. Es heißt ja nicht, dass ihre Technik kompliziert ist... Vielleicht funktionierts
ja ganz einfach?

4. Sie wären doch eine ganz andere Rasse, wieso sollten sie gedanklichen Einfluss auf uns haben. Ihr Gehirn wäre doch ganz anders gebaut.
Da Telepathie auf menschlicher Ebene schon skeptisch gegenüberstehe,
dürfte meine Meinung zu diesem Punkt klar sein...
Außerdem, warum lassen sie ihre Ufo's überall rumfliegen, sodass es jeder sieht und lassen sie sogar abstürzen und einfach liegen, ohne eine Bergungsstation zu starten?

 

[Edakuban]

@Dark Phoenix

du sprichst mir aus der seele... ganau an das glaube ich auch... es gibt so vieles, was wir nicht begreifen, aber verwenden...

hat irgendjemand eine ahnung wieso ein computer genau das macht, was er soll?
ich bin informatiker und kenn mich normalerweise aus, aber wieso funktioniert es... wenn man sich den aufbau einer cpu ansieht fragt man sich... wieso funzt des?

ich denke auch, dass viele unserer "neuen" technologien alte technik ist, die uns die "anderen" überlassen, so dass wir uns schneller entwickeln...

ein gute beispiel ist auch der stealth bomber, der spekulationen über extraterestische technologie geliefert hat...

wie ich schon so oft sagte... am 21.12.2012 werden wir es erfahren

 

[Dark Phoenix]

@Wheeler

1. Wenn du das nicht weißt, hast du dich nicht ernsthaft mit dem Thema befasst, und es ist unsinnig auf dem Niveau weiterzudiskutieren

2. Nicht unbedingt das Leben entstehen ließen, aber die Entwicklung ein wenig gelenkt(Affe --> Mensch?). Was die Fortschritte angeht, irgendwann ist dies vielleicht nicht mehr möglich, da es physikalische Grenzen gibt.

3. Du sagst "vielleicht", und damit ist dein Argument schon entkräftet

4. Wenn sie in unsere Evolution eingegriffen haben, haben wir zum Teil auch ihre Erbanlagen.
Warum es die Abstürze gibt, habe ich ja bereits erwähnt(Technik usw.). Warum sie uns sie sehen lassen? Um uns vorzubereiten auf den Tag vielleicht wie Tomak sagt, der 21.12.2012.


@Tomak

Sollte jeder Informatiker weden, ich bin auch gerade auf dem Weg dorthin...
Das, was am meisten aussagen sollte ist meiner Meinung nach der allererste Anfang, wie konnte etwas ohne ein Programm programmiert werden?

Was dein Datum angeht, so befürchte ich nur, dass wenn wir so lange warten uns kaum noch währen könnten. Die einzige Möglichkeit ist meines erachtens die Menschheit vorzubereiten, dass sie sich vielleicht zumindest im letzten Moment in deren angesicht noch wären könnte...

 

[Wheeler]

1. Du meinst doch sicher entbehrlich (mit h)?

2. Du kannst dich bei Biologen und Wissenschaftlern informieren, wie der Übergang vom Affen zum Menschen stattfand. Es gibt genaue Erklärungen, wie dies ohne ausserirdischen Einfluss möglich war.

3.Ich sage 'vielleicht', weil ich nicht weiß, wie die Technik funktioniert, 'es könnte sein, dass es so ist'. Du hingegen schreibst, sie sei komplieziert, woher willst du das wissen?

4. Sie wollen uns also vorbereiten? Deswegen lassen sie die Dinger auch mitten aufm Land abstürzen und dann auch noch vom Militär abtransportieren, also bitte...

Ich würde auf das Datum nicht zu viel setzen. Die Zeugen Jehovas hängen mit ihrem Datum des Armageddons auch schon lange hinterher, das hätte schon in den 70er stattfinden sollen... Ich wünsche euch jedenfalls noch viel Spaß das dann im Jahre 2012 alles plausibel zu erkären, hehe

 

[Dark Phoenix]

Das unmittelbare Bindeglied zwischen Mensch und Affe fehlt noch immer.

Was dein vielleicht angeht, so dürfen Theorien normalerweise so etwas beinhalten, deine Gegenargumente allerdings nicht, da dies die Theorie keineswegs etkräftet.

Die Sichtungen sind zum vorbereiten, die Abstürze um uns Technik zu geben(Ein offizieller Absturz würde Panik machen und nicht etwas vorbereiten).

Das Datum ist nur eines von mehreren möglichen, aber ich denke eines der wahrscheinlichsten.

Und letzten Endes ist was ich hier vorbringe nur eine Theoie und Theorien können sich verändern, doch normalerweise nicht vollkommen entkräftet werden.

 

[Wheeler]

'Das unmittelbare Bindeglied zwischen Mensch und Affe fehlt noch immer''

Stimmt, der Mensch stammt ja auch nicht vom Affen ab (hab ich vorhin vergessen...sorry).

'Was dein vielleicht angeht, so dürfen Theorien normalerweise so etwas beinhalten, deine Gegenargumente allerdings nicht, da dies die Theorie keineswegs etkräftet. '

Wo habe ich Gegenargumente gemacht? Ich hab eine Theorie aufgestellt.

'Die Sichtungen sind zum vorbereiten, die Abstürze um uns Technik zu geben(Ein offizieller Absturz würde Panik machen und nicht etwas vorbereiten).'

Wenn ich mit jemandem in Kontakt treten will, tue ich das doch ohne Umschweife. Logischer wäre es doch, wenn die Aliens sich an eine Raumfahrtbehörde wenden würden, und die Raumfahrtbehörde soll dann der Menschheit eben sagen: 'Die Aliens wollen mit uns in Kontakt treten'.
Würdest du dann in Panik geraten, wenn du das dann eines Tages in den Nachrichten hörst? Zu der Technikgeschichte: Wow. Super Nutzen haben wir ja davon, wenn sie in die Hände des Militärs gerät. Eher das Gegenteil wäre der Fall, oder glaubst du, das Militär hat vernünftiges damit vor, wenn es das Zeug mitten in der Wüste unter extremer Geheimhaltung versteckt (Area 51)?

'Das Datum ist nur eines von mehreren möglichen, aber ich denke eines der wahrscheinlichsten.'

Ja sicher, das sind dann die Ausreden. Kaum ist das Jahr 2012 um und nix passiert, werden wahrscheinlich nochmal 20 Jahre draufgeschmissen und dann ist erstmal Ruhe...

 

[Dark Phoenix]

War auch nicht wörtlich gemeint, gefällt dir der Begriff Uraffe/Urmensch beser? Wo wir bei einer weiteren Anomalie wären: warum ist ein Teil zum Affen und ein Teil zum Menschen geworden?

Ich habe ein mögliches Szenaio und damit eine Theorie aufgestellt, alles was sich von deiner Seite aus darauf bezieht sind zwangsläufig Gegenargumente.

Ich weiß nicht was ihre Ziele sind, aber es gibt genügend Möglichkeiten, die gegen einen direkten Kontakt sprechen.

Die technik: Du weißt wohl nicht, dass der Pc auf dem du gerade tippst wohl kaum zu privaten Zwecken so hoch entwickelt wurde? Es sind die Reste des Militärs, die dann in Masse produziert werden.

Mit dem Datum muss ich dir allerdings leider teilweise Recht geben, da wir ihre Ziele nicht kennen, können wir auch nicht sagen, ob es ein endgültiges Datum überhaupt gibt.

 

[Wheeler]

'Ich habe ein mögliches Szenaio und damit eine Theorie aufgestellt, alles was sich von deiner Seite aus darauf bezieht sind zwangsläufig Gegenargumente.'

Vielleicht wären auf Seiten der Ufo- und Aliengläubigen auch mal Argumente und nicht nur wage Theorien angesagt? Bisher konnte keiner ein Argument für intelligentes ausserirdisches Leben liefern...

'Ich weiß nicht was ihre Ziele sind, aber es gibt genügend Möglichkeiten, die gegen einen direkten Kontakt sprechen.'

Du meinst wohl Gründe? Und die wären?

'Die technik: Du weißt wohl nicht, dass der Pc auf dem du gerade tippst wohl kaum zu privaten Zwecken so hoch entwickelt wurde? Es sind die Reste des Militärs, die dann in Masse produziert werden.'

Ich bin mir beim Computer nicht sicher, aber in der Tat ist es so, dass fortschrittliche Technologien hauptsächlich im Krieg entwickelt wurden (siehe Düsenflugzeuge im 2. Wk, Atombombe etc...).

'Mit dem Datum muss ich dir allerdings leider teilweise Recht geben, da wir ihre Ziele nicht kennen, können wir auch nicht sagen, ob es ein endgültiges Datum überhaupt gibt.'

Ich muss noch mal genauer nachfragen: Was soll denn im Jahre 2012
genau passieren?

 

[nein]

<blockquote>
die vorhersagen, mit denen ich bis jetzt konfrontiert worden bin (diverse weltuntergänge) sind alle nicht eingetroffen, und ich kann nicht einmal sagen, daß es mir leid täte. aber ich finds immer wieder spannend sowas zu hören und finde man muß es nicht von vorneherein als pure spinnerei abtun, es könnte ja auch mal wahr sein.

 

[Dark Phoenix]

@wheeler

Diese Theorie basiert leider hauptsächlich darauf, dass sie kaum durch andere Argumente wiederlegt werden kann. Außerdem fügen sich Dinge wie Rosswell, Ägyptische Überlieferungen, Geschichten aus der Bibel, Aktionen des amerikanischen Militärs usw. perfekt in unsere Theorie ein.

mögliche Gründe für inoffizielles auftreten:
-Sie sehen uns als Langzeitprojekt und wollen sehen, zu was wir uns entwickeln
-Sie haben Angst, dass sich ihr Schöpfung gegen sie stellen könnte, sobald sie eine Ahnung über ihre Absichten bekkommen würde

2012 endet übrigens der Mayakalender.

Aber immerhin benutzt du keine Smilies mehr um die Theorie auszulachen, schätze mal ist ein gutes Zeichen...


@nein

gute Einstellung!

 

[Wheeler]

Grundsätzlich lache ich diese Theorie auch nicht aus. Ich versuche nur Gegenargumente zu finden, die bis jetzt ja auch ganz plausibel sind.
Eher richte ich mich da aber gegen die Aliengeschichte insgesamt, nicht gegen einzelne Punkte, die damit zusammenhängen (Ufo-Abstürze etc...).
Ich würde eher an ausserirdisches Leben in Form von Bakterien etc., also nicht unbedingt intelligentes Leben, glauben.